1: 2024/04/17(水) 07:57:13.01 ID:drFvbCJh0
致死率95%

2: 2024/04/17(水) 07:58:19.53 ID:1DBSJ87b0
史上最悪の戦場

4: 2024/04/17(水) 08:04:08.17 ID:AwHtIFXA0
レイテ島も84000のうち死亡95%くらいで
うち20000が山中で餓死だっけな





3: 2024/04/17(水) 08:01:49.61 ID:YxVlkbbk0
水場も無い島の攻防戦

5: 2024/04/17(水) 08:04:23.40 ID:drFvbCJh0
逆に1000人もどこに潜んでたんや？

7: 2024/04/17(水) 08:05:34.22 ID:HE9ro1LQ0
>>5
いち早く投降ちゃう？

24: 2024/04/17(水) 08:19:29.99 ID:eZJag2E40
>>5
地下

6: 2024/04/17(水) 08:05:12.54 ID:HIV121GF0
アメリカ軍戦力
空母16隻　戦艦8隻　巡洋艦15隻　駆逐艦77隻　他の補助艦800隻　航空機1600機　
戦車210両　上陸員11万人　支援要員14万人

38: 2024/04/17(水) 08:31:59.35 ID:HIV121GF0
>>6アメリカはこの戦力やぞ
レイテ以降は高校球児連れてMLB球団と戦ってどうして毎回大差で負けるの?って感じや

43: 2024/04/17(水) 08:44:50.16 ID:YFowmDKD0
>>38
42年には既にぼろ負けしとるやん

48: 2024/04/17(水) 08:48:37.65 ID:HIV121GF0
>>43
ミッドウェーは戦力差そんなないよ
むしろ空母優位まであった
負けて当たり前戦力差になったのはレイテ以降

8: 2024/04/17(水) 08:07:48.13 ID:Q/xcrHE80
過酷な環境で闘う決断を下した司令はこの結果をどう受けとめたんだろう

13: 2024/04/17(水) 08:12:22.81 ID:0a2kBZNn0
>>8
そら時間稼ぎが最大のミッションやから大勝利や

28: 2024/04/17(水) 08:21:24.25 ID:Q/xcrHE80
>>1>>3,18,21
要は硫黄島決戦の戦列に加わった兵士は使い潰しだったのか
悲しいな

32: 2024/04/17(水) 08:23:47.33 ID:AwHtIFXA0
>>28
沖縄戦もそんな感じや
本土決戦の時間稼ぎ

18: 2024/04/17(水) 08:14:23.52 ID:HIV121GF0
>>8
圧倒的戦力差で米軍のが被害多く色々な軍からも戦略評価されてるし軍人としては大満足なんじゃね

21: 2024/04/17(水) 08:17:31.98 ID:SNqIgICK0
>>8
旧日本軍は物資不足だったんで
兵士が死ねば死ぬほど黒字だったんやで

46: 2024/04/17(水) 08:47:32.83 ID:QU9505tqM
>>21
沈められるのを分かってて物資を輸送する必要も無くなるしな

9: 2024/04/17(水) 08:08:14.12 ID:8bTjljtbd
歴戦の猛者であり百戦錬磨の牟田口将軍が指揮したインパールは？

10: 2024/04/17(水) 08:09:04.23 ID:jJNeOAq9r
硫黄島ってこの時人住んでたん？

12: 2024/04/17(水) 08:10:58.47 ID:HIV121GF0
>>10
1000人ほどいたけど1944年に軍属以外は強制疎開で民間人はいなかったよ

11: 2024/04/17(水) 08:10:14.74 ID:g+0EwvjK0
硫黄島の戦いの映画見たけど投降してる日本兵を米兵が遊び半分で射殺してるのは胸糞悪かった
あと洞穴に隠れてる日本兵を火炎放射器で追い詰めてるとことか

53: 2024/04/17(水) 08:58:29.79 ID:n77cIoty0
>>11
沖縄戦では幼児にも火炎放射してたからな
どこに敵が隠れてて物陰から爆弾抱えて特効してくるかもわからんししゃーない

16: 2024/04/17(水) 08:13:07.59 ID:Q/xcrHE80
強制疎開された上今でも地元には戻れないしたぶん戻る気も起きないだろうな

17: 2024/04/17(水) 08:13:26.18 ID:gV0iNSNfd
これアメップが“死傷者“23000人だから
アメリカの損害が日本を上回った戦場ってホルついてるのほんま惨め

20: 2024/04/17(水) 08:15:48.51 ID:HIV121GF0
>>17
悲しいことに死ぬより怪我のがやっかいなんや…

27: 2024/04/17(水) 08:20:19.62 ID:eZJag2E40
>>17
米国の対日戦争といえば硫黄島。逆やぞ

51: 2024/04/17(水) 08:54:21.14 ID:MVWaBijx0
>>17
アメリカの反戦世論が盛り上がったくらいの大損害だったんですけど

26: 2024/04/17(水) 08:20:11.59 ID:+GpZP7yt0
地下要塞化は現代でも有効な素晴らしい作戦だから指揮した奴も誇らしいやろ

29: 2024/04/17(水) 08:21:37.41 ID:AwHtIFXA0
似たような場所にある父島は
要塞あったせいか放置されたんよね

30: 2024/04/17(水) 08:23:18.61 ID:9YAmFhMU0
日本兵の殆どが地下壕に身を潜めてたらしいが水攻めやガソリン撒いての火攻めやらでじわじわ死んだらしい

31: 2024/04/17(水) 08:23:31.46 ID:S87Nnxyi0
これ無理に硫黄島せめんでも包囲してれば詰んでたんでね

34: 2024/04/17(水) 08:26:52.99 ID:AwHtIFXA0
>>31
マリアナ諸島からB-29で空襲やってたけど
途中に中継基地欲しかったんよ

35: 2024/04/17(水) 08:28:55.58 ID:HIV121GF0
>>31
P51やB29退避用の飛行場が欲しいから占領しないとアメリカ軍的には意味がない

37: 2024/04/17(水) 08:31:39.52 ID:KiQtRAai0
米軍が2日でアスファルト敷いて滑走路作ったって場所か？

39: 2024/04/17(水) 08:38:07.25 ID:W5sX3Ydca
勝ったと言われる日露戦争でも圧倒的に死者多いのが日本
なんで勝てたんや？

70: 2024/04/17(水) 09:43:09.70 ID:TmAmnc4z0
>>39
日露は終盤に内地から防衛用のクソデカ大砲持ってきたから勝てた
どこの国がやっても要塞落とすのは死にまくる

40: 2024/04/17(水) 08:42:55.05 ID:l2WGHwrs0
第2次大戦は上官どもの胸糞話が多すぎてうんざりする
どうせ今もその体質が生き残ってるんやろな

44: 2024/04/17(水) 08:44:53.91 ID:fDmAUr0lr
こういう消耗戦を延々とやってきたから負けたんだよ

47: 2024/04/17(水) 08:48:29.60 ID:S87Nnxyi0
肥料ないから囲んで交通網遮断してれば何年かで日本本土が飢餓になるはずや、たぶん

54: 2024/04/17(水) 09:03:37.89 ID:AwHtIFXA0
>>47
1945年は大凶作で冬に都市部で飢餓発生の予測出てたんよね

塩も台湾から輸送途絶したのと燃料不足で
東京近郊の天日干しの塩田復活してた
敗戦直後から塩の供給をアメリカにお願いしたほど

56: 2024/04/17(水) 09:06:05.50 ID:uGJUpbFQ0
本土決戦までの時間稼ぎていうけど、時間が経てばたつほど食い物も物資もなくなるのに

57: 2024/04/17(水) 09:10:44.80 ID:AwHtIFXA0
>>56
上陸が予想される沿岸部に陣地構築せにゃならんし

63: 2024/04/17(水) 09:24:43.88 ID:emXSsmmF0
アメリカ側の兵隊の証言に基づく本読んだけど
アメリカでは隊の半分ぐらい死ぬとか異常！こんな戦いやめるべき！
みたいな論調になるというのに驚いた

72: 2024/04/17(水) 09:43:44.62 ID:JljG8xEA0
>>63
てか3割死んだら全滅扱いじゃなかったっけ

64: 2024/04/17(水) 09:24:58.14 ID:Q4qBQ2VO0
確かアメリカもノルマンディーより死にまくったレベルやろ

66: 2024/04/17(水) 09:31:44.40 ID:kDSTnjuz0
勝ち以外は死ねっていう風潮やからね
no title

68: 2024/04/17(水) 09:35:22.51 ID:ybQgH8vB0
>>66
ソースはTwitterですか

69: 2024/04/17(水) 09:40:36.98 ID:UoB6sNHXr
>>68
ペリリュー・沖縄戦記というザ・パシフィックの元になった回顧録にも記載があるくらい有名な話やで

67: 2024/04/17(水) 09:34:25.35 ID:HqHdEAXP0
身内の失策によって出た大量の餓死には一切触れずに原爆で殺されたことには大変キレる日本人

121: 2024/04/17(水) 11:32:54.07 ID:17rdkPod0
>>67
軍人が戦場で死ぬなんて、何の問題もないで
一番ヤバイのは自国の食糧まで軍に支給して、国民を餓死させたドイツみたいな国や

74: 2024/04/17(水) 09:44:39.61 ID:QDdmh0d80
栗林が最後どうなったのかマジで気になるよね

79: 2024/04/17(水) 09:53:46.71 ID:kQBw/yTk0
アジア太平洋戦線で日本軍兵士が餓死病死自決しまくってる一方ヨーロッパ戦線だと物量で負けがちなドイツ軍がちゃんと戦ってるの知ると悲しくなる

81: 2024/04/17(水) 09:56:58.07 ID:YrGhEMZJ0
>>79
そりゃ地続きだし

89: 2024/04/17(水) 10:07:39.20 ID:kQBw/yTk0
>>81
それを考慮に入れても輸送船の護衛が貧弱過ぎないか

101: 2024/04/17(水) 10:23:44.69 ID:AwHtIFXA0
>>89
当時の日本の造船能力の限界や
小型艦でも量産するには機関製造がおっつかんやろし
戦時急造の海防艦のうち
丁型がディーゼルじゃなくタービンになったのもその辺

88: 2024/04/17(水) 10:06:27.69 ID:BKyr6KlaM
>>79
島嶼戦は制海権を失うと補給もままならなくなるからな

93: 2024/04/17(水) 10:09:44.42 ID:AwHtIFXA0
>>88
孤立した小島じゃなくても南方戦線はジャングルだしな

82: 2024/04/17(水) 09:58:15.23 ID:emXSsmmF0
日本人って大掛かりなことを計画するの下手なんやろうな昔から

84: 2024/04/17(水) 10:00:59.90 ID:4PwbUEOo0
ここを抑えられたら本土空襲が始まるから必死で時間稼ぎしたって話だったよね
想像するだけで心が痛くなるわ

86: 2024/04/17(水) 10:05:23.66 ID:UoB6sNHXr
>>84
結局その前に降伏しちゃったけどね

90: 2024/04/17(水) 10:08:06.75 ID:XO+W1xzr0
こいつらが頑張りすぎたせいで本土上陸諦めて原爆使った可能性ないんか

120: 2024/04/17(水) 11:32:24.70 ID:FKZhR8UQ0
>>90
それは沖縄や

122: 2024/04/17(水) 11:40:09.89 ID:AwHtIFXA0
>>90
どのみち実験兼ねてどっか落としてたやろ
戦後の仮想敵国への牽制もあるし

91: 2024/04/17(水) 10:08:37.89 ID:2pqpqLLxH
本土空襲なんか1942年からされてるのに硫黄島にそんな必死になったの謎

99: 2024/04/17(水) 10:17:00.69 ID:AwHtIFXA0
>>91
1942年の東京空襲は空母で近海まで行って
爆弾搭載量の少ないB-25を飛ばして爆撃
中国大陸に着陸するっていう荒業だったんで
本格的に空襲始めるのはB-29が使われるようになった1944年や

アメリカとしては
Ｂ-29空襲の行き帰りに緊急時に途中で降りられる島欲しかった
航続距離の短い護衛戦闘機用の基地が欲しかった
硫黄島で編隊が発見されて情報が送られていると予想した
のでどうにかしたかった

95: 2024/04/17(水) 10:13:46.20 ID:kQBw/yTk0
日清戦争での平壌の戦いでも補給軽視して突っ込んでいったんだよな
平壌に食糧があってかつ短期で決着ついたからなんとかなったけど
あと日露戦争でも奉天会戦後は弾薬も補給が尽きて継戦できなくなってたな

97: 2024/04/17(水) 10:16:04.97 ID:Z0bUFrcW0
このパターンで味をしめて似た作戦やりすぎ

102: 2024/04/17(水) 10:24:47.80 ID:J9lfnegy0
イーストウッドの奴おもろかったや
当時も普通に上官にキレてる奴おったんやな

103: 2024/04/17(水) 10:26:24.53 ID:Z0bUFrcW0
>>102
陸軍の下克上文化やべーからな

105: 2024/04/17(水) 10:33:07.97 ID:42KTq/xJd
硫黄島を指揮した栗林はアメリカでめちゃくちゃ評価されてるらしい

110: 2024/04/17(水) 10:59:29.10 ID:fqMXYGaz0
>>105
それよく言われるけど、海外の一般人はもちろんミリオタの間でも知名度低いぞ

108: 2024/04/17(水) 10:57:17.64 ID:r0KngM/Y0
一般には、兵士の30%程度の損耗を受けた場合、その部隊は戦力として数えることができなくなり、もって部隊「全滅」とされる。
例えば、大隊(1000人程度)が3割倒れると、1個中隊程度の損耗となる。こうなると大隊としての機能維持は不可能となり、
補充兵を動員して戦力の補強をするか、または中隊規模での部隊運用に切り替えるかをせざるをえなくなる。
ゆえに、部隊の1/3の損耗で、その部隊は全滅として扱われる。
部隊が50%程度の損耗を受けた場合、それは再編成すら不可能な打撃を受けたことになり、これを「壊滅」という。
また、100%の損耗を受けた場合は、戦闘能力のある兵士も、将官・士官も存在しない状態となる。これが「殲滅」である。
殲滅した部隊は、消滅する。旧日本軍の場合、これを「玉砕」と言った。
https://www.wdic.org/w/MILI/%E5%85%A8%E6%BB%85

109: 2024/04/17(水) 10:57:39.41 ID:AGphis2rd
よく知らんけど硫黄島からの手紙は面白かったわ
上官の命令で手榴弾で自決するところ悲壮感あって好き

117: 2024/04/17(水) 11:25:39.15 ID:NfNaDWgF0
インパールの方が地獄じゃね

119: 2024/04/17(水) 11:30:56.32 ID:AwHtIFXA0
>>117
あっちは参加９万死亡３万や

114: 2024/04/17(水) 11:17:36.93 ID:Z7XLfOf60
戦後によく返してくれたよな

https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1713308233/