1: 2025/07/18(金) 10:09:38.97 ID:X7a3Q6Tq0
じゃあワイの地元の殿様も司馬遼太郎が書いてたら大河の主役になれたの?
2: 2025/07/18(金) 10:10:10.97 ID:xGzrBVxs0
せやで
4: 2025/07/18(金) 10:13:01.73 ID:NTq4W8bs0
本人とされている写真どころか名前すら間違ってると言われてる西郷隆盛さん
5: 2025/07/18(金) 10:13:08.47 ID:gUcZvwWk0
偉くはある定期
7: 2025/07/18(金) 10:15:06.49 ID:JUNbtbG70
後世への影響は岩崎弥太郎のほうが上だよね
9: 2025/07/18(金) 10:16:50.03 ID:X7a3Q6Tq0
>>7
三菱やからなあ
三菱やからなあ
8: 2025/07/18(金) 10:16:03.31 ID:X7a3Q6Tq0
坂本龍馬って参議の候補者に入ってたんだっけ
12: 2025/07/18(金) 10:19:18.80 ID:+fq2frjN0
そういう説を唱える一部の学者がいるってだけ
まんまやったらとっくに教科書から消えてる
まんまやったらとっくに教科書から消えてる
17: 2025/07/18(金) 10:25:16.69 ID:Lw02vxf70
ただの仲人じゃん
56: 2025/07/18(金) 10:46:35.20 ID:ldMnagKQ0
>>17
その仲介が難しいんやろ
しかも犬猿の中の両方ともキチガイ武闘派の薩摩藩と長州藩を繋げるなんて普通は出来んって
その仲介が難しいんやろ
しかも犬猿の中の両方ともキチガイ武闘派の薩摩藩と長州藩を繋げるなんて普通は出来んって
64: 2025/07/18(金) 10:52:47.57 ID:XAdG5I9E0
>>56
正確には仲介したという事実がない
正確には仲介したという事実がない
20: 2025/07/18(金) 10:27:52.52 ID:fI6VfzIt0
こんな近代の歴史すらもロクに記録出来てないのに数百年前、ひいては1000年前の歴史研究って信憑性めっちゃ薄いよな
40: 2025/07/18(金) 10:36:17.73 ID:XAdG5I9E0
>>20
記録されてはいる
大した歴史のトピックにかかわってないのはわかってたけど
人気があったからノリで大物扱いしちゃったんや
記録されてはいる
大した歴史のトピックにかかわってないのはわかってたけど
人気があったからノリで大物扱いしちゃったんや
23: 2025/07/18(金) 10:30:44.07 ID:MOtHXXUy0
歴史分野の学者ってこういうそれまでの常識をひっくり返す説を提唱する勢力定期的に現れるよな
26: 2025/07/18(金) 10:31:12.88 ID:X7a3Q6Tq0
>>23
そうしたら名を売れるからな
そうしたら名を売れるからな
24: 2025/07/18(金) 10:30:47.81 ID:X7a3Q6Tq0
吉田松陰の妹とか何故か大河になったしな
25: 2025/07/18(金) 10:30:52.23 ID:R3rIoJ8X0
顔広い半グレのおっさんやろ
32: 2025/07/18(金) 10:33:05.51 ID:X7a3Q6Tq0
>>25
武器商人やな
武器商人やな
29: 2025/07/18(金) 10:32:06.10 ID:fq0vrSZW0
本能寺秀吉黒幕説くらいの信憑性
30: 2025/07/18(金) 10:32:19.44 ID:eOxFg6Sx0
明治時代から有名だったぞ
35: 2025/07/18(金) 10:34:00.80 ID:X7a3Q6Tq0
>>30
既に小説があったからね
既に小説があったからね
31: 2025/07/18(金) 10:32:43.80 ID:nTNGE65L0
郵便屋さんだったの?
33: 2025/07/18(金) 10:33:30.99 ID:eOxFg6Sx0
コミュ力はすごいから・・・
38: 2025/07/18(金) 10:34:39.79 ID:G9sn9wM5d
日本三大過大評価歴史人物
源義経
真田信繁
坂本龍馬
源義経
真田信繁
坂本龍馬
39: 2025/07/18(金) 10:34:47.01 ID:3QGyhh2s0
坂本龍馬は最低でも6枚の写真が現存してる
当時の写真なんて有力者でも1枚も残ってない人間もいる中でこれだけ残ってるのは当時から力があったと思われる
当時の写真なんて有力者でも1枚も残ってない人間もいる中でこれだけ残ってるのは当時から力があったと思われる
42: 2025/07/18(金) 10:37:08.33 ID:XAdG5I9E0
>>39
逆に大したことない田舎の金持ちが沢山残ってたりするよ
逆に大したことない田舎の金持ちが沢山残ってたりするよ
41: 2025/07/18(金) 10:36:24.26 ID:U0nUL3LJ0
歴史の教科書からは消えるんやっけ
43: 2025/07/18(金) 10:37:25.88 ID:h5+nHdec0
ちゃぶ台引っくり返すような説唱えて目立ちたい奴がいて
それを「すげえ!そうだったのか!」って信じるアホがいるだけ
それを「すげえ!そうだったのか!」って信じるアホがいるだけ
44: 2025/07/18(金) 10:40:03.02 ID:XAdG5I9E0
>>43
竜馬に関してはちゃぶだいをひっくり返したわけではなく
もともと大したことしたって情報が残ってないのに
ノリで大物扱いされてただけやし
竜馬に関してはちゃぶだいをひっくり返したわけではなく
もともと大したことしたって情報が残ってないのに
ノリで大物扱いされてただけやし
46: 2025/07/18(金) 10:40:37.37 ID:aokgc+vy0
司馬遼太郎がワイのこと書いたらワイも朝ドラの主人公になるの?
48: 2025/07/18(金) 10:41:17.76 ID:XAdG5I9E0
>>46
ヒットしたらな
ヒットしたらな
47: 2025/07/18(金) 10:40:58.56 ID:6qwGMvQa0
親ガチャ大成功スタートなのに成り上がりの代名詞みたいな扱いされてるのがおかしいとは思ってた
49: 2025/07/18(金) 10:41:50.04 ID:smPqoK5bd
竜馬なくなったらワイの地元消滅するかもしれん
許してくれ
許してくれ
50: 2025/07/18(金) 10:41:53.14 ID:hJIDKiad0
この加来耕三の説って普通に少数派だけどネットだと事実扱いされてるから違和感凄い
52: 2025/07/18(金) 10:43:47.45 ID:XAdG5I9E0
>>50
司馬遼太郎が起源じゃないにしても
特別何かしたわけでもない龍馬が
いろんな理由が重なって偉業がモリモリに盛られてるのは事実やな
司馬遼太郎が起源じゃないにしても
特別何かしたわけでもない龍馬が
いろんな理由が重なって偉業がモリモリに盛られてるのは事実やな
60: 2025/07/18(金) 10:49:40.16 ID:3QGyhh2s0
>>50
この人って研究者、学者じゃなくてただの歴史作家だからな
そんな奴の言うこと真に受けてるの凄い
この人って研究者、学者じゃなくてただの歴史作家だからな
そんな奴の言うこと真に受けてるの凄い
51: 2025/07/18(金) 10:43:20.89 ID:XvGde80T0
Abemaとかそういうバカ向けメディアで大々的に紹介されたから事実やと思ってる奴がわりとおるんやろな
7月5日に世界は終わるみたいな都市伝説とか信じてる層と一緒や
7月5日に世界は終わるみたいな都市伝説とか信じてる層と一緒や
63: 2025/07/18(金) 10:51:37.86 ID:v5JqmvCi0
>>51
すげえしっくり来た
すげえしっくり来た
53: 2025/07/18(金) 10:45:34.43 ID:UpMJjRQVd
龍馬に関しては日記魔だったから人物や動向がわかる資料が多数あるのが大きいやろ
面白い人間だったのはたしか
面白い人間だったのはたしか
58: 2025/07/18(金) 10:47:03.23 ID:UpMJjRQVd
>>53
日記魔じゃない手紙魔や
日記魔じゃない手紙魔や
55: 2025/07/18(金) 10:46:20.67 ID:Q0aA8dAud
野口英世も実は何もしてない
61: 2025/07/18(金) 10:50:08.48 ID:6+8P/WCQ0
これ言い出した奴って研究すらしてないぞ
62: 2025/07/18(金) 10:51:03.14 ID:yvcwQ6yd0
みんなが誤解してくれた人物
65: 2025/07/18(金) 10:52:53.93 ID:tnAKjexNd
でも薩長同盟締結の場に居たのはなぜ
70: 2025/07/18(金) 10:54:23.04 ID:XAdG5I9E0
>>65
大きな話し合いにはいろんな奴が周りに付いてきてるだろ
今の国家間の会議でもそうやろ
大きな話し合いにはいろんな奴が周りに付いてきてるだろ
今の国家間の会議でもそうやろ
66: 2025/07/18(金) 10:52:56.34 ID:DXt+eGPH0
大物じゃなかったら幕府から命狙われねえだろと思ったけど
直前に役人2人撃ち殺してるって聞いて、そら誰でも狙われるわと思った
直前に役人2人撃ち殺してるって聞いて、そら誰でも狙われるわと思った
71: 2025/07/18(金) 10:55:57.05 ID:XAdG5I9E0
>>66
つーか誰に殺されたかははっきりせんし
歴史に名も残らん雑魚も大量に襲撃されてた時代やしな
つーか誰に殺されたかははっきりせんし
歴史に名も残らん雑魚も大量に襲撃されてた時代やしな
67: 2025/07/18(金) 10:53:05.67 ID:tJOdfB1m0
勝海舟の使い走り
73: 2025/07/18(金) 10:56:42.35 ID:pOxDkPeS0
坂本龍馬は3人いる
本物の坂本龍馬→斎藤一
坂本龍馬の名を使って動いてた→武市半平太
近江屋で暗殺された坂本龍馬→全くの別人、暗殺したのが坂本龍馬(斎藤一)
本物の坂本龍馬→斎藤一
坂本龍馬の名を使って動いてた→武市半平太
近江屋で暗殺された坂本龍馬→全くの別人、暗殺したのが坂本龍馬(斎藤一)
74: 2025/07/18(金) 10:58:02.84 ID:pua9DeAu0
教科書で扱われなくなってる!
って言うから姪っ子の教科書見たら普通にデカデカと載ってた
円周率は3並みの嘘やった
って言うから姪っ子の教科書見たら普通にデカデカと載ってた
円周率は3並みの嘘やった
75: 2025/07/18(金) 10:58:32.07 ID:57f/yEv20
真相は四国勢が推していたからやな
77: 2025/07/18(金) 11:00:01.53 ID:XAdG5I9E0
>>75
政治的に龍馬を神格化するのが得な勢力がいたんやろな
吉田松陰とかも多分長州勢にモリモリに盛られてる
政治的に龍馬を神格化するのが得な勢力がいたんやろな
吉田松陰とかも多分長州勢にモリモリに盛られてる
76: 2025/07/18(金) 10:59:58.48 ID:GAMN+pH00
加来耕三って龍馬ブームのときは龍馬はこんなこともしてたんだぞすげええええええええっていろいろ話盛りまくってた側の人間なんだよな
二毛作みたい
二毛作みたい
81: 2025/07/18(金) 11:01:27.03 ID:DHs9pB9g0
>>76
ガチの研究者じゃないからノリで適当なこと書くんよ
ガチの研究者じゃないからノリで適当なこと書くんよ
78: 2025/07/18(金) 11:00:22.74 ID:+ePIONaU0
明治維新の中心メンバーが坂本龍馬のエピソードを残してるし
日露戦争の時に皇后の夢枕に立ったってプロパガンダに使われてたりするから
司馬遼太郎が書く前から有名人
日露戦争の時に皇后の夢枕に立ったってプロパガンダに使われてたりするから
司馬遼太郎が書く前から有名人
79: 2025/07/18(金) 11:00:38.46 ID:lhCbkzkx0
聖徳太子非実在説とか信じてそう
83: 2025/07/18(金) 11:01:44.64 ID:XAdG5I9E0
>>79
厩戸皇子はいたんじゃね?
やったことは後の仏教界が捏造しまくってそうやが
厩戸皇子はいたんじゃね?
やったことは後の仏教界が捏造しまくってそうやが
85: 2025/07/18(金) 11:03:23.75 ID:GRBwMxaf0
厩戸王の実在は確実
↓
厩戸王が後世に聖徳太子と呼ばれる
↓
聖徳太子の実在は確実
ただ聖徳太子の事績は盛られてる可能性はある
↓
厩戸王が後世に聖徳太子と呼ばれる
↓
聖徳太子の実在は確実
ただ聖徳太子の事績は盛られてる可能性はある
88: 2025/07/18(金) 11:08:49.88 ID:Uzf6kozf0
司馬遼太郎は露骨に贔屓するからなぁ
もちろん小説だからそれ自体は問題ないんだけど
史実みたいに扱うアホが居るのはホント勘弁してほしいわ
もちろん小説だからそれ自体は問題ないんだけど
史実みたいに扱うアホが居るのはホント勘弁してほしいわ
89: 2025/07/18(金) 11:12:01.88 ID:Qj2aKkNA0
そもそも大したこと無かったら司馬遼太郎が書かないのでは?
91: 2025/07/18(金) 11:12:56.80 ID:/x6raC320
教科書から消える云々は大ガセやぞ
高大連携歴史研究会が削除を進言してるとメディアで報道されたけど
そこの会長がうちはそんなこと一切言ってないってはっきり否定した
結局教科書から消えるなんてことはなかった
高大連携歴史研究会が削除を進言してるとメディアで報道されたけど
そこの会長がうちはそんなこと一切言ってないってはっきり否定した
結局教科書から消えるなんてことはなかった
93: 2025/07/18(金) 11:18:25.87 ID:1ZHDJllW0
あんだけ有名な龍馬が実際は何もしてなかったらおもろいやろなぁ、程度の話や
司馬遼太郎の小説は話盛りまくってるのは間違いないけど
司馬遼太郎の小説は話盛りまくってるのは間違いないけど
45: 2025/07/18(金) 10:40:05.48 ID:rUWB6w+E0
名前がかっこいいから有名になったんやろ
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1752800978/












コメント
コメント一覧 (2)
それ以外の実績は事実やし偉人で間違いない
まあ紀州藩士の末裔のワイからしたらそれ以外の実績も認めたくないけどな
vulpppp
が
しました
vulpppp
が
しました
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