1: 2025/03/22(土) 05:42:08.55 ID:Yr68UPyk0
よく自分の腹切れるよな

2: 2025/03/22(土) 05:43:01.59 ID:OiywGMyJ0
切腹は自分から申し出るんだが

39: 2025/03/22(土) 06:37:05.34 ID:CWpkbNw80
>>2
主人のやらかしで責任取るために切腹する場合もある
禁門の変で責任を取れって西郷らに言われた長州藩の国司親相なんかがそうやで





3: 2025/03/22(土) 05:43:08.56 ID:8xsciT1c0
介錯しもす

4: 2025/03/22(土) 05:46:22.59 ID:GSdHqj4qr
これで切腹しようとして逃げた歴史上の人物っているんかな

15: 2025/03/22(土) 06:05:32.36 ID:cJv7EJZW0
>>4
いるなんGでは有名やけど仙石久秀は九州征伐で大失敗かまして秀吉に切腹命じられたけど逃げたな

5: 2025/03/22(土) 05:46:52.90 ID:3U2QHK/dr
腹だと即死できないよな？

6: 2025/03/22(土) 05:48:26.48 ID:g5gBNAym0
実際には大抵は、切るフリして首を切り落としてもらってた
と聞いたけどほんまかな

10: 2025/03/22(土) 05:58:31.96 ID:wIhPNs8Dd
>>6
江戸時代後期になると「やっぱグロいから扇子で腹切る動作だけにして」ってお上から言われたらしい

11: 2025/03/22(土) 06:02:35.50 ID:unpmDiXe0
>>6
だから介錯が下手だとかなり苦しむらしい

80: 2025/03/22(土) 08:00:25.62 ID:Q/CEa8uia
>>11
三島先生…

7: 2025/03/22(土) 05:52:12.49 ID:xaHVjs6Qa
切腹つうのは要するに
「お前は死刑だけど、自分で責任を取ったって形にしてやんよ」
って面目をたててやるだけや

96: 2025/03/22(土) 08:35:00.58 ID:K8UyKjNw0
>>7
諭旨退職みたいなもんやな

8: 2025/03/22(土) 05:52:56.00 ID:l8yeXbYId
介錯に夢を見てる奴多いが大抵は中途半端に切断されて余計苦しむことになるんだよ
一発で骨ごと首を落とすのは達人の域なんだよ

9: 2025/03/22(土) 05:53:50.66 ID:ZG2wGlMa0
誰に電話してんだよ

12: 2025/03/22(土) 06:03:11.58 ID:NXA1WLLB0
切腹すれば一応殉職扱いで運が良ければ後継ぎがどこかに再就職できる

14: 2025/03/22(土) 06:04:59.53 ID:QJsc7qnh0
>>12
ほえー

13: 2025/03/22(土) 06:04:07.67 ID:dhrRu3wY0
最終形？の扇子腹なんてもはや真の心は腹の中にあるから腹を開いて見せるって一番大事なとこなくしてるし

17: 2025/03/22(土) 06:14:23.69 ID:Yr68UPyk0
介錯する人も黙って切られる人なら切りやすいけど腹切って苦しんでのたうち回ってる人は切りづらいやろ

19: 2025/03/22(土) 06:18:54.42 ID:BmvJ0Ikb0
>>17
切腹自体が儀礼的なもので大抵の人は切っ先を腹に当てて切る真似をしてただけとか

18: 2025/03/22(土) 06:16:21.87 ID:sSF39C4f0
本人は承知してないけど
よってたかって説得して腹を切らせることも多かったらしい
処刑されるより恐ろしいかもな
周りの人間がみんなして本気で切腹を勧めてきたら

25: 2025/03/22(土) 06:28:51.78 ID:O4Yb8xnN0
>>18
本人が腹を切れば一門や嫁の実家が罪に問われることないからな
だから本家宗家や親戚一同に時には隠居した父や嫁からも切れと言われる

82: 2025/03/22(土) 08:01:31.29 ID:1Dc75+jC0
>>18

A「ちょっとこれはお前…切腹だな…」
B「そうだな」
C「切腹しなさい」

ワイ「はい…」

こういうやりとりがあったと思うと笑う

90: 2025/03/22(土) 08:22:46.60 ID:yaZAtuZ70
>>82
こんな感じの世にも奇妙な物語であった気がする

20: 2025/03/22(土) 06:20:25.67 ID:y2mWqfog0
武士とそれ以外は人種が違うと思えるほど別次元の価値観の差があったらしい
明治維新後に町民階級と始めて取引した海外の商人が武士とあまりに違う下賤さに驚愕したという

21: 2025/03/22(土) 06:24:06.45 ID:+Gfzc6/pd
桜田門外の変で主君井伊直弼を討ち取られたのに無傷だった彦根藩士は斬首
軽傷だったやつは切腹
ってのから見てもまぁ同じ死ぬでも名誉ではあるんだろ

23: 2025/03/22(土) 06:26:43.31 ID:7Ub+z4xC0
腕利きの介錯がおらんならギロチンにしよーやってならんかったんかな

24: 2025/03/22(土) 06:27:07.89 ID:gFsMgR5S0
身内と組んでマジックで切り抜けた奴おらんのか
似た奴の首差し出すとか

27: 2025/03/22(土) 06:29:41.78 ID:nifK6hMh0
言うほど自分で腹を掻っ捌いたらカッコいいか？

28: 2025/03/22(土) 06:30:18.92 ID:dYCHbw1b0
切腹って名誉の死という扱いなんだっけ？

32: 2025/03/22(土) 06:32:18.59 ID:O4Yb8xnN0
>>28
ワイが全責任かぶるから他の者は許してくれの儀式
1人の犠牲で片付くから名誉といえば名誉まあ嫡男は許されんこともあるが

30: 2025/03/22(土) 06:31:09.16 ID:tRmqBtVP0
割と頭おかしい文化だよな

41: 2025/03/22(土) 06:38:48.16 ID:wIhPNs8Dd
>>30
追い腹とかな
全盛期のマンボウ並みにすぐ死ぬよなあいつら

33: 2025/03/22(土) 06:32:18.66 ID:Y4rFREZq0
腹かききってハラワタ自分で引きずり出すんじゃないのか

34: 2025/03/22(土) 06:32:40.51 ID:mkZOaOzx0
介錯って一回首取れんの？
首の骨って太くね

35: 2025/03/22(土) 06:34:34.59 ID:jpw4kSG00
なんか美化されがちだけど割と闇深い風習よな

37: 2025/03/22(土) 06:36:32.97 ID:U9hxWPiL0
>>35
やめたら責任取った気になってるけど実際は放棄して逃げてるだけでなんも責任取らん現代の政治家のが闇深いやろ

36: 2025/03/22(土) 06:35:45.67 ID:nYXQiA1s0
出家すればセーフとか匿えばセーフとかザルだけどなぁ

38: 2025/03/22(土) 06:36:55.92 ID:O4Yb8xnN0
けど大将が自害するから部下の命は助けての文化は何処にでもあるやろ
日本でその方法が腹を切るになった経緯は不明らしいが

42: 2025/03/22(土) 06:40:11.03 ID:U9hxWPiL0
>>38
部下が自害するから大将は助けての現代の政治家はどうなっとんねん

40: 2025/03/22(土) 06:37:36.43 ID:sSF39C4f0
平たくいえば死を恐れているようでは武士は務まらんということやろ

45: 2025/03/22(土) 06:46:21.42 ID:CWpkbNw80
>>40
まあ普通に生活してても流行病なんかでガンガン死んでく時代やからな
ちょっとだけでも有名になった方がマシって考え方もあるやろ

46: 2025/03/22(土) 06:46:30.28 ID:G5vSa+6R0
三島由紀夫さんさぁ

47: 2025/03/22(土) 06:47:07.05 ID:/KCUJVo70
大将が自ら責任を取れば復讐を抑制できる
切腹は憎しみの連鎖を断ち切り秩序を回復させる行いなのだ

53: 2025/03/22(土) 07:03:57.37 ID:KAEcofxT0
切腹から何一つ責任取らないに変わったの振れ幅デカすぎやろ

54: 2025/03/22(土) 07:05:09.65 ID:gVZcbQws0
火炙りの刑よりええやん

55: 2025/03/22(土) 07:05:59.06 ID:0fROfDbm0
切腹は三島由紀夫が最後だな

56: 2025/03/22(土) 07:06:11.61 ID:TzDqEg8X0
腹切った後自分の内臓取り出して投げた奴とかもいたらしいな

57: 2025/03/22(土) 07:07:17.83 ID:NQPEDKQX0
日本　打首獄門、切腹強要
中国　人豚、腰斬、ムチ打ち
韓国　大統領収監
アメリカ　銃殺、絞首、ガス室
南米　選挙の度に候補者大量死亡
ドイツ　アウシュヴィッツ
フランス　ギロチン
イギリス　回転鉄球
インド　集団レ●プ
ロシア　ウォッカがぶ飲み
イスラム　公開銃殺
アフリカ　疫病

各国の見せしめ死刑制度

63: 2025/03/22(土) 07:16:38.46 ID:CWpkbNw80
>>57
東西で内容が違う車裂きの刑が無いぞ

64: 2025/03/22(土) 07:17:58.83 ID:wIhPNs8Dd
>>57
凌遅刑は？

60: 2025/03/22(土) 07:10:40.76 ID:vasB7oX+0
横一文字斬りやZ斬りみたいに腹の切り方にも複数あったような

93: 2025/03/22(土) 08:26:13.24 ID:NtILgbfE0
>>60
本来は十文字に切るけどわりとキツいからL字でOKの精神

61: 2025/03/22(土) 07:16:06.10 ID:KTe1hXED0
辞世の句って前もって決めてないと無理じゃないっていつも思う

66: 2025/03/22(土) 07:20:55.46 ID:wIhPNs8Dd
wiki見てたらめっちゃ可哀想な理由で凌遅にされた奴おるやん

朱 慈煥（しゅ じかん、1633年-?1708年）は、明の崇禎帝の第5子。母は田貴妃。明の残党狩りの追及をかわし、70代まで生き延びることができたが、清朝の康熙47年に捕らえられ、康熙帝によって「謀反を起こした事実はないが、謀反の心を抱かなかったことはないとはいえない（朱某雖無謀反之事，未嘗無謀反之心）」という理不尽な罪を着せられた結果、凌遅刑に処せられた。

68: 2025/03/22(土) 07:28:44.71 ID:CWpkbNw80
>>66
そらまぁ康熙帝からすれば滅ぼした国の公子やからなぁ
いつ残党と手を組んで反乱起こされるかわかったようなもんやないし
イチャモンつけてでも処刑したいやろ

67: 2025/03/22(土) 07:21:51.99 ID:mvD6yPvI0
武市半平太の三文字斬りとかにわかには信じられんよなぁ
テロリスト特有のプロパガンダのための神格化ムーブとしか思えん

70: 2025/03/22(土) 07:35:00.17 ID:ldx2J9tv0
さっさと寺に入って逃げればいいのに

73: 2025/03/22(土) 07:44:23.11 ID:4/sAmbRB0
新撰組は作法通りに切るまで介錯してくれなかったって本当？

77: 2025/03/22(土) 07:58:04.44 ID:KpmvXU7b0
秀吉「当事者だけ処分したいから何かいい感じの処刑方法ないかな」

清水宗治「潔く腹を切って死する」

秀吉「（これだ...！）」

???「切腹は名誉ある死」


有能

78: 2025/03/22(土) 07:59:03.04 ID:4/sAmbRB0
腹切るガッツあるなら首の方が手っ取り早くないかな

84: 2025/03/22(土) 08:04:03.58 ID:wjz5KdbL0
命が軽い時代の風習や

85: 2025/03/22(土) 08:08:47.71 ID:TA4uuwS90
島原の乱の原因の領主がひどすぎて
切腹認められなかったんは知ってる

86: 2025/03/22(土) 08:12:50.80 ID:gTijMFH70
反抗したらお家取り潰しで家族が一気に路頭に迷うからしゃーない

95: 2025/03/22(土) 08:32:01.40 ID:CkuGqpgJd
想像するだけで痛くなってくるわ😱

https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1742589728/