1: 2025/03/16(日) 10:57:55.71 ID:CdeBr6UHd
戸田奈津子
「批判をするなら、まず自分が制約を踏まえた翻訳を試してみたらいかが？
それが制約を満たす素晴らしいものであれば、もちろん評価します」

2: 2025/03/16(日) 10:58:59.73 ID:N8M6SUal0
ワイ「たとえばどんな訳があったん？」

素人「えっと、えーっと」

37: 2025/03/16(日) 11:11:30.48 ID:RPQCRTPm0
>>2
バトルシップ艦隊とかボランティア軍とか





283: 2025/03/16(日) 13:39:27.75 ID:Yme3GGT00
>>2
フルメタルジャケットで全没くらったあげく降ろされたのは有名な話

290: 2025/03/16(日) 13:45:43.10 ID:Wo4bhb0L0
>>283
あれは監督の拘りが強すぎたが故だから戸田奈津子が悪いとも言いきれんだろ

4: 2025/03/16(日) 10:59:50.20 ID:b+60zGIJd
批判が届いていたという事実だけで十分です

6: 2025/03/16(日) 11:00:20.96 ID:3smdkBXf0
聞きかじっただけの素人「地の利！ｗ地の利！ｗ」

211: 2025/03/16(日) 13:05:54.20 ID:3HdHDEpy0
>>6
原語で同じこと言ってたという事実に震える、悪いのはルーカスカス
アメリカでも、なんで戦闘中に「高所取ったど！」とか言ってんねんって突っ込まれてるレベル

213: 2025/03/16(日) 13:06:56.26 ID:wU3EBTPM0
>>211
俺のほうが上だっていうダブルミーニングじゃないの？

216: 2025/03/16(日) 13:08:59.81 ID:3HdHDEpy0
>>213
ハイグラウンドだからない

229: 2025/03/16(日) 13:14:51.78 ID:MmBopinA0
>>213
文字通り高所にいるのと実力が上的な意味のダブルミーニング
不安定なロボットの足場から安定してるとこにオビワンが先にいって迎撃態勢が取れてるわけやしな
原文が悪いっちゃ悪いのはそう

259: 2025/03/16(日) 13:30:02.13 ID:m3Wj3EDu0
>>229
まぁ「上で待ってるわw」がええのかもやが

7: 2025/03/16(日) 11:00:31.54 ID:lQ2Fllkp0
料理に例えてみた時に、美味い料理をお前も作ってみろと言う
美味い不味いは料理の出来ない赤ん坊ですら判別できることなんだよ
そんな奴にすら不味いと言われる物作ってんだよ

8: 2025/03/16(日) 11:00:33.26 ID:KHANUCPx0
翻訳の仕事独り占めおばさん

10: 2025/03/16(日) 11:00:47.59 ID:SZinLVh20
それは言えてる

14: 2025/03/16(日) 11:01:41.33 ID:eermEJGB0
志願兵(volunteer soldiers)をボランティア兵と訳していたのを軍オタが叩いてたけど、それはミスだけど、どうでもいいよな

22: 2025/03/16(日) 11:05:06.98 ID:7F+f64qq0
>>14
ニュアンスはわかるけど言い方はまああるだろうっていう
お婆ちゃんやし用語が多用されるようなバトルとか戦争とかには向いてなさそうやったな

15: 2025/03/16(日) 11:01:50.70 ID:538g1C6X0
意訳や誇張や省略とか補足はいいけど真逆の意味の訳はダメやろ

16: 2025/03/16(日) 11:02:42.39 ID:p2AZZP0j0
やややケッタイな

40: 2025/03/16(日) 11:11:58.33 ID:YgulXvV00
>>16
これすこ

17: 2025/03/16(日) 11:03:00.52 ID:eermEJGB0
プロ翻訳家でも不得意分野の細かいミスはあるんだよ
それを持って全否定はお子様なんだよ

21: 2025/03/16(日) 11:04:48.95 ID:2DpaHNhb0
>>17
大抵の仕事は細かいミスあるけどそれを指摘されるのは結構酷い場合だけだろ
翻訳もそうじゃね

20: 2025/03/16(日) 11:04:22.46 ID:cZSLLtdh0
記憶に残る訳

23: 2025/03/16(日) 11:05:52.29 ID:eVReQ3O00
昔は特殊な職業って窓口が限られてて
同じ人にばかり仕事が回ってたんだよね
映画なんかはまだマシで小説なんかは翻訳次第で全く別の作品になってしまう

25: 2025/03/16(日) 11:06:35.55 ID:BOaMvFks0
翻訳の誤りを指摘できるぐらいなら字幕無しで見ればええやん

31: 2025/03/16(日) 11:09:22.12 ID:7F+f64qq0
>>25
指摘できるほどなしじゃ聞き取りもできんけどな
字幕派やが日本語吹き替え字幕だったりが結構正確なことが多いのかもな
読む文も長くなるけど

32: 2025/03/16(日) 11:09:37.08 ID:P0N4gvma0
フレアがどうやったら後部ミサイルになるねん

34: 2025/03/16(日) 11:10:47.62 ID:XW2Ip/r70
沢山翻訳をしてればどうしてもミスは出てくるからしゃーない
ゲームでもOSでも修正パッチとかリリースするやろ

35: 2025/03/16(日) 11:11:00.51 ID:3tC93Oq40
クソ翻訳といえば戸田奈津子ってイメージがついちゃってる時点でもうほならね理論は通用せんやろ

38: 2025/03/16(日) 11:11:44.15 ID:Qy8lHTb50
ジゴワットは通なミームになってたし

47: 2025/03/16(日) 11:17:09.61 ID:oDv7nU7M0
If there's something strange In your neighborhood
Who you gonna call?
Ghostbusters!

これを
「やややケッタイな　どうしよう？　ゴーストバスターズ！」
に縮めたのは普通にスマートだと思う

49: 2025/03/16(日) 11:18:10.95 ID:81xe1qBW0
棺桶ポイント

50: 2025/03/16(日) 11:18:18.32 ID:8i6DXYjD0
翻訳が変だと気付けるなら字幕オフすればいいのにどうして

55: 2025/03/16(日) 11:20:31.11 ID:Xe/mihh0a
まあ多少誤訳しようが納期までに一通りのものを上げてくるならそら重宝するよ

57: 2025/03/16(日) 11:22:19.61 ID:vbuT46hL0
あだ名が「スティング」のキャラクターをまんま「蜂の針」って訳してそれを名前にしてたの酷すぎや

59: 2025/03/16(日) 11:22:30.04 ID:Btlrbzijr
三島由紀夫「語学ができないことは何ものでもありません。
語学ができないからと言って翻訳文にケチがつけられないなどという馬鹿なことはありません。
翻訳文はかりにも日本語であり、日本の文章なのであります。
語学とは関係なくわれわれは、自分の判断でよい翻訳文と悪い翻訳文を区別することができるのであります」

60: 2025/03/16(日) 11:22:50.82 ID:BOaMvFks0
そもそも最近観た映画の字幕が戸田奈津子だった事無いな

68: 2025/03/16(日) 11:25:11.90 ID:81xe1qBW0
>>60
トップガンマーヴェリックくらいやな

62: 2025/03/16(日) 11:23:26.82 ID:oSxjthpF0
「ビールを？」みたいな訳きらい
字数制限があるのはわかるんだけどさ

70: 2025/03/16(日) 11:25:56.82 ID:bH3LgQ4N0
日本語短文で
文意を伝えるのは結構難しいもの　なんだよ

71: 2025/03/16(日) 11:26:08.91 ID:D7XpyHLZ0
日本語字幕つけながら吹替聞いてると
吹き替えってニュアンス落ちすぎやろと思うわ

74: 2025/03/16(日) 11:29:30.91 ID:bm5ZDpTk0
>>71
古めの洋画の吹替版見てると何言ってるのか分からんことがあって英語に切り替えてみると当時の日本の流行り言葉に意訳してたりするわ
そら意味わからんわなと

72: 2025/03/16(日) 11:26:34.53 ID:lzc+uYGq0
なっちは英語というより日本語に問題あるから

73: 2025/03/16(日) 11:27:39.41 ID:0IoE3hXp0
でも冷静に考えるとつらぬき丸って
当時の用語法では最先端だったんちゃうか

75: 2025/03/16(日) 11:30:59.00 ID:NLorE9ag0
英語って欠陥語やろ
ニュアンス読み取れ的な言い回し多すぎる

81: 2025/03/16(日) 11:34:29.10 ID:fYJmfO3yd
戸田奈津子「まず自分でやってみたら？」
松浦美奈「戸田奈津子の訳ひどすき」
戸田奈津子「ぐぬぬ」

88: 2025/03/16(日) 11:36:59.38 ID:7F+f64qq0
>>81
美奈さんは有能なイメージやな
少なくとも言い回しだったり日本語の理解で苦しむことは全くない

82: 2025/03/16(日) 11:34:44.67 ID:D7XpyHLZ0
日本語で否定疑問に「いいえ」だと肯定の意味になるが
英語だと「No」は否定になる

「私のことを愛していなかったの？」→「No」は英語では「愛していない」の意味
だから「NO」は「そうだ」と訳すべきだが

でも「NO」は普通に聞き取れてしまうので「NO」の訳語に字幕で「そうだ」だとなんか気持ち悪い

なので翻訳字幕では「私のことを愛していたんでしょ？」→「いいや」
みたいに疑問文の方をいじる




…と言う話を読んではえ～と思ってたが
その後見に行った映画で普通にそれ無視して訳されてては？ってなったわ

85: 2025/03/16(日) 11:35:55.09 ID:iyN1WphZ0
>>82
これいつも違和感あるわ

119: 2025/03/16(日) 11:58:09.73 ID:Xv1/7JJo0
>>82
その例だと普通にいいえで否定の意味になるくない？

194: 2025/03/16(日) 12:50:02.34 ID:48PKTNMe0
>>82
英語は「表」か「裏」かを言うのに対して、
日本語は今向いてる方か逆かを言うからな

84: 2025/03/16(日) 11:35:06.96 ID:iRqtRs4C0
海外ドラマみてても名前を連呼してんのに字幕はおいとか待ってみたいな翻訳もあるしな

91: 2025/03/16(日) 11:38:46.49 ID:D7XpyHLZ0
お辞儀をするのだってやたらいじられるけど別に誤訳ではないよな
ハリーを舐め腐ってるだけで

92: 2025/03/16(日) 11:40:18.92 ID:fEyOfS1T0
>>91
あれは原作からすでにヴォルデモートが小物やからな

99: 2025/03/16(日) 11:44:39.39 ID:mmtZDJH70
指輪物語はコイツのせいでマジで意味わからんかったわ

101: 2025/03/16(日) 11:46:38.46 ID:etG+xNxQd
明らかな誤訳まで制約で言い訳すんなや

108: 2025/03/16(日) 11:51:08.94 ID:XXDig2DJ0
ミッションインポッシブルでのエンティティをそれとかいうゴミみたいな訳し方してたな

111: 2025/03/16(日) 11:52:59.99 ID:Sr6LE80f0
血糊を得たぞ←後世評価された模様

117: 2025/03/16(日) 11:54:39.79 ID:pd9HqLPZ0
お前がやってみろ理論ってプロが一番言ったらダサいやつ

221: 2025/03/16(日) 13:10:30.58 ID:oVnPYjHV0
>>117
プロが同業者に言うならともかく、素人に言うのは卑怯

122: 2025/03/16(日) 12:00:28.82 ID:BOaMvFks0
技術が進んでるんだから字幕を複数の中から選べてもええのにな
英語字幕すら選べんのは納得できん

124: 2025/03/16(日) 12:01:21.98 ID:nYP8KcgZM
>>122
英語字幕なんて北米版でも無くね

128: 2025/03/16(日) 12:03:49.25 ID:BOaMvFks0
>>124
アメリカはテレビに英語字幕付ける機能を法律で義務付けてるらしい
移民の人らはそれで英語学習しとるらしい

123: 2025/03/16(日) 12:01:06.76 ID:fJDvvwRa0
ザ･リング　「66年に流産→66回の流産」
グラディエーター「共和制→連邦制」
オペラ座の怪人「受難劇→情熱のプレイ」
ダンス・ウィズ・ウルブス「神よ(Father!)→お父さん」
１３デイズ　「２週間→２ヶ月」

この辺は駄目やろ🤔

129: 2025/03/16(日) 12:05:33.05 ID:rwZS7UQR0
>>123
13デイズタイトル無視してて草

132: 2025/03/16(日) 12:07:29.11 ID:7F+f64qq0
>>123
13デイズ言うとるのにだいぶ危機を伸ばしてきとるな

149: 2025/03/16(日) 12:18:54.47 ID:39yZckUL0
>>123
お父さんはしゃーない

152: 2025/03/16(日) 12:22:00.32 ID:7F+f64qq0
>>149
そもそも場面も観ないでやっとるんやろしな
怪物やし66回くらい流産しとるかなって思うかもしれんが
確認とかツッコミが入らんのが問題なんやろな

155: 2025/03/16(日) 12:24:50.09 ID:BOaMvFks0
>>152
さすがに原本の映画くらいは観とるやろ

157: 2025/03/16(日) 12:26:12.56 ID:7F+f64qq0
>>155
どうやろななっちに関しては怪しいと思ってたが
まあ観るとは勿論いうやろけどな
半分おねむかもしれんな

170: 2025/03/16(日) 12:34:31.18 ID:MmBopinA0
>>157
翻訳はネタバレ防止の為文字しか渡されないみたいなこともあるらしいで
だから昔はその手の謎翻訳がよくあった
有名なのは殺せ、ロシア人だ（no Russian）やな
文章だけ見たら意味不明ないい例

181: 2025/03/16(日) 12:40:33.90 ID:4wDDYMe+0
>>170
いうて原作あるやつはちゃんと背景把握のために調べろとは思うんだ…

185: 2025/03/16(日) 12:41:27.75 ID:7F+f64qq0
>>181
それを調べてると韋駄天の速さで仕事にならんのかもだ

131: 2025/03/16(日) 12:06:53.49 ID:MjTbVnyt0
今やと英語できる人がAIにやらせたほうが早そう

141: 2025/03/16(日) 12:15:48.96 ID:XXu8UUgw0
モチのロンさ！は最高の翻訳

142: 2025/03/16(日) 12:16:10.62 ID:D1cvo5sm0
吹き替え＋字幕で見る様にしてるわ

150: 2025/03/16(日) 12:20:06.04 ID:BOaMvFks0
宗教関係の言葉ってオレら日本人にはピンとこんよな

154: 2025/03/16(日) 12:24:31.90 ID:YvVidW8w0
まあ普通に用語間違えてたりするから

156: 2025/03/16(日) 12:25:34.70 ID:BOaMvFks0
>>154
そういうの探しながら観るってのもまた楽しみ1つなんじゃね？

161: 2025/03/16(日) 12:28:50.47 ID:vtam1CQ20
パイレーツオブカリビアンの字幕見て意味の分からんところあって
2回目吹き替え版も見に行ったら誤訳なく吹き替えして戸田字幕より吹き替えが上だって確信したの覚えてる

字幕→死の終わりだ
吹替→行き止まりだ

165: 2025/03/16(日) 12:30:21.92 ID:4LRUBj560
>>161
えっまさかデッドエンドを直訳したの？

164: 2025/03/16(日) 12:29:15.79 ID:nQB6OiYj0
同時通訳なら仕方ないが
校正の時間もある字幕でそんなんしまくったらあかんやろ

166: 2025/03/16(日) 12:32:24.43 ID:VUMumDTu0
いいニュースと悪いニュースがある

168: 2025/03/16(日) 12:34:06.71 ID:g7/cwnGX0
むしろ何十年もやってて誤訳が数える程度しかないって凄くね？

177: 2025/03/16(日) 12:39:24.69 ID:4wDDYMe+0
なっちの翻訳力が根本的な問題だけどノーチェックでそれ採用する製作者側の体制も問題なんやと思うんだ…

187: 2025/03/16(日) 12:42:28.23 ID:wU3EBTPM0
>>177
他の翻訳家なら問題ない体制なのに？

183: 2025/03/16(日) 12:41:02.95 ID:naG8fsTL0
少ない文字数でバカにも分かるように翻訳するって難しいと思うわ

186: 2025/03/16(日) 12:42:00.88 ID:S/d6n1ZY0
引退してもみんなの心のなかに刻まれてる奈津子

198: 2025/03/16(日) 12:55:36.53 ID:zAH9pfDx0
バッキンガム宮殿をバッキングハム宮殿とか約しとったでこの婆さん

208: 2025/03/16(日) 13:01:57.13 ID:7F+f64qq0
>>198
大天使マイケルとかな
固有名詞は見る方がさらに訳す余地を与えて楽しませてくれる

230: 2025/03/16(日) 13:15:16.38 ID:BOaMvFks0
>>208
大天使マイケルで何があかんの？

234: 2025/03/16(日) 13:16:27.89 ID:3HdHDEpy0
>>230
マイケルの元ネタがミカエルやで

217: 2025/03/16(日) 13:09:13.63 ID:HPeQYeA90
とにかく筆は早いから重宝されてるってのはマジなの？

225: 2025/03/16(日) 13:12:16.70 ID:zra/Xo9n0
>>217
他に理由はないです
クオリティはむしろ低い人やし

218: 2025/03/16(日) 13:09:41.01 ID:gjFkouum0
トムクルーズが母ちゃんに似てるから重用するって所はほっこりエピソード

222: 2025/03/16(日) 13:10:43.31 ID:uIrH/dCR0
時々スポーツ選手でもいるけど
それ言い出したらプロとしてどうなんや

272: 2025/03/16(日) 13:33:53.39 ID:l2ueY8eh0
「地獄で会おうぜ、ベイビー」は名訳やろ

299: 2025/03/16(日) 13:55:50.53 ID:hQ45J/DF0
>>272
あれはスペイン語圏では単なるスペイン語になってまうから日本語でサヨナラベイビーと翻訳したらしいな

274: 2025/03/16(日) 13:34:03.34 ID:t6XrFSCSd
今ならとりあえずAIに翻訳やらせて最後に人間が手直しするだけで十分なものができそうだし
翻訳作業って昔より楽にはなってそうだな

281: 2025/03/16(日) 13:35:59.59 ID:BOaMvFks0
>>274
今は機械翻訳だけでも十分なレベルやしな

276: 2025/03/16(日) 13:34:56.14 ID:3HdHDEpy0
ハリポタの翻訳に比べれば多少はね？

278: 2025/03/16(日) 13:35:35.01 ID:4Vt633VD0
パッションプレイ=情熱のプレイ
物知らない人なんだ…と思ったわ
というか画面見ればキリストの受難劇だって分かるやんけ

307: 2025/03/16(日) 14:04:54.21 ID:MMnvaxvb0
>>278
これが一番酷いと思ったわ
英語の専門家で受難劇知らんてあり得んし
知らなかったとしても情熱プレイって字面を普通の人は思いつかない

286: 2025/03/16(日) 13:42:01.67 ID:BOaMvFks0
俺が幼い頃は字幕戸田奈津子と最後に出るのが安心感というかハズレじゃない感があったものだったが時代は変わるね

289: 2025/03/16(日) 13:45:13.59 ID:zra/Xo9n0
>>286
安心感みたいなのがあったのはビデオが普及する前までかなw
今は最後に字幕担当確認（変な訳があった時）して、やっぱ戸田かよ😡みたいな

287: 2025/03/16(日) 13:44:55.68 ID:ysaXhKD70
原語だと反語的なアメリカンジョークが
翻訳で直接的な表現にされてるとすげえ馬鹿にされてる気持ちになる
「日本人はアイロニーに疎いから混乱生むやろな…」って

291: 2025/03/16(日) 13:47:00.72 ID:3HdHDEpy0
>>287
失礼なやつに対して「礼儀正しいね」とかよくあるけど字幕だとわかりにくいからしゃーない
吹き替えなら皮肉っぽく演じればいいけど、文字だとそのまま受け取る客が絶対出る

292: 2025/03/16(日) 13:48:32.66 ID:4Vt633VD0
戸田奈津子とは違うけど
原題→訳→邦題
■Close Encounters of the Third Kind=第三種接近遭遇=未知との遭遇
■There's Something About Mary=メリーには何かがある=メリーに首ったけ
■Wreck-It Ralph=ぶっ壊せ！ラルフ=シュガーラッシュ
■The Cure=治療法=マイ・フレンド・フォーエバー

こういう全く違う邦題は『あり』なんか？

294: 2025/03/16(日) 13:51:26.12 ID:TdUVAtVVd
>>292
・原題にキャッチーさがない
・邦題がテーマ、内容に即している
という前提であればアリなんちゃう
ゼロ・グラビティとかはアウトやと思うが

295: 2025/03/16(日) 13:52:36.07 ID:3HdHDEpy0
>>292
フローズンがアナ雪になる国だし、実際フローズンのままならあそこまでヒットしなかったろうししゃーない
どれだけキャッチャーなタイトルつけられるかどうかよ

303: 2025/03/16(日) 14:00:55.38 ID:mOyitA7i0
勝手にシリーズにされる沈黙シリーズ

305: 2025/03/16(日) 14:02:19.25 ID:dARjCdmF0
翻訳家やりたい人なんて腐るほどいただろうに一時期ほとんどの作品を戸田奈津子がやってたのはなんでなんやろ

https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1742090275/




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