1: 2024/09/21(土) 18:30:44.62 ID:C8bF2DIL0
栗山「二刀流、やろう」
栗山「メジャーリーグのピッチャーを目指すんじゃない、史上最高の野球選手を目指すんだ」
栗山「まずは3年で日本一の選手になろう。アメリカに行くのはそれからでも遅くない」
栗山「プランを作ってきた。まずはこれを見てくれ」
栗山のおかげで二刀流、打者大谷が誕生した模様
栗山「メジャーリーグのピッチャーを目指すんじゃない、史上最高の野球選手を目指すんだ」
栗山「まずは3年で日本一の選手になろう。アメリカに行くのはそれからでも遅くない」
栗山「プランを作ってきた。まずはこれを見てくれ」
栗山のおかげで二刀流、打者大谷が誕生した模様
3: 2024/09/21(土) 18:32:40.70 ID:owTaNhPA0
大正義栗山
4: 2024/09/21(土) 18:33:09.85 ID:R6y5Xoyh0
栗山が優勝できたんも大谷が居たおかげやしwinwinやな
197: 2024/09/21(土) 20:13:25.14 ID:KV+Kk+gV0
>>4
大谷入団前に優勝してる
大谷入団前に優勝してる
7: 2024/09/21(土) 18:33:50.15 ID:XOSpnUHPr
栗山が単独発案したわけではないやろうけど
99: 2024/09/21(土) 19:06:14.92 ID:VGhVr81J0
>>7
二刀流やらせろ言うたのは
ハムのGMの山田や
なおヤフコメで死ぬほど叩かれてた模様
二刀流やらせろ言うたのは
ハムのGMの山田や
なおヤフコメで死ぬほど叩かれてた模様
8: 2024/09/21(土) 18:34:00.55 ID:OXDNSGZs0
これは間違いない
12: 2024/09/21(土) 18:35:11.18 ID:b1hz36aM0
なお出汁ガラとなった日ハム
13: 2024/09/21(土) 18:35:34.60 ID:vWD/v8kS0
これはガッツリ
15: 2024/09/21(土) 18:36:34.89 ID:pM3lm6RB0
天才にはうまく導く人が必要だからな
天才一人やらせると驕り昂ぶり好きかってやってろくなことはない
天才一人やらせると驕り昂ぶり好きかってやってろくなことはない
16: 2024/09/21(土) 18:36:45.04 ID:8JgCc4+/0
この恩があるからWBC代表で出てくれた説
17: 2024/09/21(土) 18:37:40.39 ID:3dCvR0BA0
栗山の巧みな勧誘と先見の明がすげーな
18: 2024/09/21(土) 18:37:43.59 ID:ZoHwG+cv0
実際これ栗山すごいよな
19: 2024/09/21(土) 18:37:46.28 ID:WOQLU0oa0
いやバッター一本にしろや無能
20: 2024/09/21(土) 18:38:19.51 ID:XOSpnUHPr
>>19
バッター一本を拒否したから直メジャー志望したんやぞ
バッター一本を拒否したから直メジャー志望したんやぞ
25: 2024/09/21(土) 18:39:50.92 ID:WOQLU0oa0
>>20
プロはバッターの方がセンスあるって判断したってことやろ?
それでもピッチャーやりたがる大谷ってアホなん?
プロはバッターの方がセンスあるって判断したってことやろ?
それでもピッチャーやりたがる大谷ってアホなん?
45: 2024/09/21(土) 18:46:36.66 ID:C8bF2DIL0
>>25
当時プロの評価は圧倒的にピッチャーだったぞ
メジャーでもピッチャーなら通用するって意見しかない
当時プロの評価は圧倒的にピッチャーだったぞ
メジャーでもピッチャーなら通用するって意見しかない
51: 2024/09/21(土) 18:47:57.82 ID:XOSpnUHPr
>>45
それはないわ
少なくとも日本では圧倒的にバッターのほうが評価高かった
それはないわ
少なくとも日本では圧倒的にバッターのほうが評価高かった
21: 2024/09/21(土) 18:38:45.93 ID:76iaBwyT0
実績ある選手に監督やらせたがるけど
名選手が名監督じゃないんよな監督としての才能の方が重要や
名選手が名監督じゃないんよな監督としての才能の方が重要や
22: 2024/09/21(土) 18:38:57.73 ID:idN8NOUR0
二刀流やらせようって言い出したのが本当に凄いわ
23: 2024/09/21(土) 18:39:04.50 ID:8JgCc4+/0
普通高校で160キロ投げれるならそりゃすぐメジャー行きたくなって当たり前やわ
26: 2024/09/21(土) 18:39:54.81 ID:4Qt3phS60
実際大谷ほどずば抜けてなくても打撃の才能あった投手って今までたくさんいたんやろな
32: 2024/09/21(土) 18:42:55.68 ID:8JgCc4+/0
>>26
松坂とか川上憲伸とかマエケンとかの打席は期待して見てたわ
松坂とか川上憲伸とかマエケンとかの打席は期待して見てたわ
37: 2024/09/21(土) 18:44:49.91 ID:4Qt3phS60
>>32
投手が打席入るとたまにフォームはめちゃめちゃなのに当て勘は凄い選手とかおるもんな
投手が打席入るとたまにフォームはめちゃめちゃなのに当て勘は凄い選手とかおるもんな
27: 2024/09/21(土) 18:40:59.90 ID:8VDSAiMw0
これエンゼルスがちゃんと管理してたらガチで野球史上最高選手になってたやろ
153: 2024/09/21(土) 19:29:35.52 ID:Jhwjei/Z0
>>27
なお大谷は言うこと聞かない模様
なお大谷は言うこと聞かない模様
30: 2024/09/21(土) 18:42:30.13 ID:QLgiPzlY0
サンキューガッフェ!
31: 2024/09/21(土) 18:42:32.98 ID:uULwsRrC0
大谷だけじゃなくて栗山の指導者として才能はすげーわ
口が巧いだけじゃない
口が巧いだけじゃない
36: 2024/09/21(土) 18:44:02.70 ID:2heVyAMI0
ワイ「NPB経由せずにメジャーとか舐めてるんか?絶対無理や」
ワイ「二刀流?プロの世界でそんなん出来るわけないやろ😡」
ワイ「日本では二刀流出来てもメジャーでは無理や😡」
ワイ「.280 20本 5勝程度では二刀流諦めてどっちかに絞れ😩」
ワイ「リハビリで野手専念しても大したことないやんけ😅」
ワイ「投手の成績でWAR上乗せしただけで満票MVPなんか無理や😅」
ワイ「2度目の肘故障した投手に最高金額とかドブに金捨てたな😨」
ワイ「で、ジャッジは何本?」
ワイ「二刀流?プロの世界でそんなん出来るわけないやろ😡」
ワイ「日本では二刀流出来てもメジャーでは無理や😡」
ワイ「.280 20本 5勝程度では二刀流諦めてどっちかに絞れ😩」
ワイ「リハビリで野手専念しても大したことないやんけ😅」
ワイ「投手の成績でWAR上乗せしただけで満票MVPなんか無理や😅」
ワイ「2度目の肘故障した投手に最高金額とかドブに金捨てたな😨」
ワイ「で、ジャッジは何本?」
43: 2024/09/21(土) 18:46:09.64 ID:qv+x1MEbd
>>36
初志貫徹しててえらい
初志貫徹しててえらい
130: 2024/09/21(土) 19:14:49.29 ID:owTaNhPA0
>>36
逆張りで全敗してて草
逆張りで全敗してて草
239: 2024/09/21(土) 20:35:21.55 ID:akdDSbav0
>>36
通訳には触れてあげない優しさ
通訳には触れてあげない優しさ
333: 2024/09/21(土) 21:34:25.67 ID:OIuLTrGd0
>>36
上から4つ目まではワイや
それ以降は認めざるを得なくなった
上から4つ目まではワイや
それ以降は認めざるを得なくなった
40: 2024/09/21(土) 18:45:27.90 ID:zpqqo4Ob0
実際に高校生の頃は球が速いだけで甲子園で活躍出来なかった訳だし
41: 2024/09/21(土) 18:45:30.62 ID:lT2WBu3M0
日ハムは何で栗山に監督やらせようと思ったんやろ
指導者の才能を見抜いたのは凄いな
指導者の才能を見抜いたのは凄いな
135: 2024/09/21(土) 19:16:26.26 ID:L3PazZuO0
>>41
後任がいなかったからじゃないかな…
実際栗山が「辞めたい」って言っても3年くらいやらせてたクソフロントだし
後任がいなかったからじゃないかな…
実際栗山が「辞めたい」って言っても3年くらいやらせてたクソフロントだし
48: 2024/09/21(土) 18:47:27.01 ID:CmzQLeu/0
藤浪も栗山に出会ってたら史上最高の藤浪になってたんか?
297: 2024/09/21(土) 21:12:04.01 ID:WRTE2zBz0
>>48
今がすでに史上最高やぞ
今がすでに史上最高やぞ
50: 2024/09/21(土) 18:47:44.40 ID:8JgCc4+/0
実際高校時代は球速いけど割と打たれて負けるパターンが多々あったわけで
56: 2024/09/21(土) 18:48:52.95 ID:VYaAhtZ+0
実際はどうみてもバッター向きなのに本人がどうしてもピッチャーやりたいっていうから両方やらせただけ
最終的に怪我したし正解だったな
最終的に怪我したし正解だったな
64: 2024/09/21(土) 18:51:09.99 ID:cgoXb+uN0
直でメジャー行ってたらどうなってたんやろうな
70: 2024/09/21(土) 18:53:47.36 ID:tXIvmutR0
>>64
普通に打者やれで開花した
大谷見て打者やらせない奴はいない
普通に打者やれで開花した
大谷見て打者やらせない奴はいない
73: 2024/09/21(土) 18:55:12.81 ID:OXDNSGZs0
直でメジャー行ってたら?って声が多いけど
メジャーは選手の素質に頼る所が多いけど日本の野球は技術や戦い方などで圧倒的に優れているから日本の野球を十分知ってからメジャーに行く方が絶対にいい
メジャーは選手の素質に頼る所が多いけど日本の野球は技術や戦い方などで圧倒的に優れているから日本の野球を十分知ってからメジャーに行く方が絶対にいい
75: 2024/09/21(土) 18:55:37.23 ID:qv+x1MEbd
どっちをやらせるべきかってドラフト時点でも渡米前でも特集あるやろ
77: 2024/09/21(土) 18:57:34.63 ID:FrhSSXPcH
めちゃくちゃリスキーよな
投打どっちか1本だとアメリカに逃げられると思ったか
投打どっちか1本だとアメリカに逃げられると思ったか
81: 2024/09/21(土) 19:00:41.24 ID:YaZ04lHJ0
結果として評価されてるけどどっかで致命的に怪我されたらと考えると
当時の老害意見もまー間違ってはないんだよね
当時の老害意見もまー間違ってはないんだよね
86: 2024/09/21(土) 19:02:21.06 ID:vIDrzTW30
ノムラ「二刀流?プロはそんなに甘くない」
オッチ「やってみなくちゃわからない。本人がやりたいって言うんならやらせてあげればいい」
オッチ「やってみなくちゃわからない。本人がやりたいって言うんならやらせてあげればいい」
112: 2024/09/21(土) 19:10:28.37 ID:VGhVr81J0
>>86
清原「は?プロなめんな
見に行って見極たるわ」
↓
ありゃバケモンやどっちも行けるで
清原「は?プロなめんな
見に行って見極たるわ」
↓
ありゃバケモンやどっちも行けるで
118: 2024/09/21(土) 19:11:35.85 ID:OOTgE76s0
>>112
清原は俺の高卒成績抜ける唯一の選手やから今すぐ野手一本にせえ派やろ
清原は俺の高卒成績抜ける唯一の選手やから今すぐ野手一本にせえ派やろ
126: 2024/09/21(土) 19:13:33.60 ID:VGhVr81J0
>>118
そう言ってたのに
実際に投げるのみて手のひら返した
世間はまだ大谷を叩いてたころにな
そう言ってたのに
実際に投げるのみて手のひら返した
世間はまだ大谷を叩いてたころにな
90: 2024/09/21(土) 19:03:13.87 ID:BnL4Tk5A0
大谷「俺を矢沢くんと同じだと……?」
94: 2024/09/21(土) 19:04:34.10 ID:SdTAD/hDH
栗山大谷に関してはほぼ正解しか引いてないから凄いわ
96: 2024/09/21(土) 19:05:35.55 ID:wZKjARaQ0
この功績ってマジで評価されてええのに全然されんよな
129: 2024/09/21(土) 19:14:40.52 ID:VGhVr81J0
>>96
二刀流やらせたのはGMの山田やからな
栗山ではない
二刀流やらせたのはGMの山田やからな
栗山ではない
103: 2024/09/21(土) 19:07:19.00 ID:3zC4YHjR0
栗山って長期政権やらせなければ優秀やな
105: 2024/09/21(土) 19:07:52.85 ID:YXrHclj8p
でも二刀流じゃなかったら一本でもっとぶっちぎってた可能性もあるからな
108: 2024/09/21(土) 19:08:20.58 ID:fDVVghcz0
>>105
70-70くらいやってたやろな
70-70くらいやってたやろな
107: 2024/09/21(土) 19:08:12.07 ID:n0Z5O/Pf0
桑田が二刀流やってた世界線も見たかったな
確か甲子園の通算ホームラン記録2位とかやろ
確か甲子園の通算ホームラン記録2位とかやろ
116: 2024/09/21(土) 19:11:20.23 ID:pY85WbnVH
打者一本だったらMLB通算でも歴史的な存在になれたやろうな
でも打者一本で日本の球団に誘われても投手評価のメジャー直接行ってただろうし叶わぬ夢よな
でも打者一本で日本の球団に誘われても投手評価のメジャー直接行ってただろうし叶わぬ夢よな
120: 2024/09/21(土) 19:12:21.30 ID:XtX3QOui0
投手一本でいった藤浪が落ちぶれるほうが意味不明
143: 2024/09/21(土) 19:23:47.90 ID:v/iGQNd20
場所に恵まれ続けたな
汚点と言えば一平くらいや
汚点と言えば一平くらいや
145: 2024/09/21(土) 19:23:55.31 ID:PAnm/Vx00
打谷の調子を上げるためには投げさせんとあかん
157: 2024/09/21(土) 19:32:28.20 ID:Xw+xHGTL0
一番の投谷信者は本人だからなw
アドレナリン出る量が違うんやろな
アドレナリン出る量が違うんやろな
160: 2024/09/21(土) 19:33:46.96 ID:LDXhwK/Ga
もしかしなくてもガッフェって名将なん?
161: 2024/09/21(土) 19:34:11.62 ID:SLz63NOI0
ぶっちゃけ大谷に投手機能いらんやろ
今年が一番んほれるわ
今年が一番んほれるわ
169: 2024/09/21(土) 19:39:23.83 ID:pM3lm6RB0
打者だけに専念したら余裕ができた分大記録達成だけど
投手だけに専念したらまた大記録達成するんかな
投手だけに専念したらまた大記録達成するんかな
172: 2024/09/21(土) 19:41:55.47 ID:Gg8qrVc9d
>>169
本人曰く打撃は小さい頃からちゃんと指導されて自分の中にも理論があるけど、投球はただ力一杯投げてるだけらしい
ピッチャー専念しても打撃程には突出しないんちゃうか
本人曰く打撃は小さい頃からちゃんと指導されて自分の中にも理論があるけど、投球はただ力一杯投げてるだけらしい
ピッチャー専念しても打撃程には突出しないんちゃうか
171: 2024/09/21(土) 19:41:23.66 ID:RNTZjZH80
こんな聖人に向かってガッフェガッフェ言ってたのはどこのどいつや
174: 2024/09/21(土) 19:43:32.08 ID:6StXGb250
ピッチャーに専念した成績気になるわな
177: 2024/09/21(土) 19:47:31.68 ID:2ODP6tb20
栗山「メジャーに行くときは彼を連れて行くが良い」
178: 2024/09/21(土) 19:47:52.01 ID:JL1AEm1EM
えっ、二刀流って本人の希望じゃなかったの?
192: 2024/09/21(土) 20:09:53.21 ID:+8Hrw4hX0
高野連の会長が閉会式で大谷を見たかったって発言して叩かれたけど正しかったよな
194: 2024/09/21(土) 20:11:36.02 ID:FT6vKkbZ0
プロ入り前少なくとも日本では打者評価の方が圧倒的に高かったってマジ?歴史改変起きてない?
260: 2024/09/21(土) 20:45:58.92 ID:VGhVr81J0
>>194
投手としては藤浪の足元にも及ばんからな
投手としては藤浪の足元にも及ばんからな
205: 2024/09/21(土) 20:19:59.62 ID:08WsDSyp0
打者としてここまでの選手になるとは思いもしなかった
207: 2024/09/21(土) 20:20:02.14 ID:aYqm4lBm0
栗山が通訳やればよくない?
209: 2024/09/21(土) 20:22:02.37 ID:KJF356Us0
217: 2024/09/21(土) 20:25:50.99 ID:CC+6gRnp0
>>209
人の性癖を笑うな
人の性癖を笑うな
212: 2024/09/21(土) 20:23:25.65 ID:+8Hrw4hX0
二刀流はなかったかもしれんけど
どっちかで成功してるやろ
ポテンシャルが違う
どっちかで成功してるやろ
ポテンシャルが違う
236: 2024/09/21(土) 20:33:36.36 ID:yKcTEV8Q0
実際高卒でメジャー行ってたらどうなってたんやろ
244: 2024/09/21(土) 20:38:33.22 ID:J7+JOdntM
もしかして投手の方が大したことないんか?
245: 2024/09/21(土) 20:39:57.73 ID:JNp5nusp0
>>244
安定感無いしコントロールもよくないからな
安定感無いしコントロールもよくないからな
291: 2024/09/21(土) 21:06:37.18 ID:VGhVr81J0
>>244
打者はあと2年くらいで衰えだす
目が衰えてからは投手専念すると思うで
打者はあと2年くらいで衰えだす
目が衰えてからは投手専念すると思うで
246: 2024/09/21(土) 20:39:58.62 ID:6eNQKKdC0
あんなにメジャー志向だったのに何で英語全然話せないんやろ
266: 2024/09/21(土) 20:50:28.92 ID:6Bm+ScNy0
引退したあとにコーチにも呼ばれず20年スポーツコメンテーターやってた栗山を監督にした日本ハムがすごいと言うかw
新庄も似たようなもんだし
新庄も似たようなもんだし
268: 2024/09/21(土) 20:50:57.46 ID:bU/1Cl+T0
>>266
確かに当時なんで?って思ったもんな
確かに当時なんで?って思ったもんな
271: 2024/09/21(土) 20:52:18.82 ID:st98WYeP0
金もまともにない状態でアメリカ行ったらまず言語の壁で挫折しそう
280: 2024/09/21(土) 20:57:42.66 ID:UKj9w/nq0
いやこれはすごい
本当に二刀流できると思わんやん
本当に二刀流できると思わんやん
284: 2024/09/21(土) 21:02:30.74 ID:Am+nPxsY0
コメンテーターやってるのみて監督も出来るかもって考える発想は確かに凄いよな
296: 2024/09/21(土) 21:11:22.49 ID:MFWivXJx0
>>284
報道ステーション見てたら栗山が新人ストラスバーグの靴のサイズに触れてて足が大きい選手は怪我しにくいと言ってたのにすぐ怪我してシーズン棒に振ってたわ
報道ステーション見てたら栗山が新人ストラスバーグの靴のサイズに触れてて足が大きい選手は怪我しにくいと言ってたのにすぐ怪我してシーズン棒に振ってたわ
165: 2024/09/21(土) 19:35:15.46 ID:6StXGb250
気持ち悪い以外欠点が無い男、栗山
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1726911044/
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