1: 2024/09/14(土) 03:20:12.20 ID:G47mNHu90
慶安4年(1651)4月20日、3代将軍徳川家光が死去した。
その後を追って家光の家臣5名が殉死、さらにその家臣や家族が殉死した。
殉死とは、主君の死を追って家臣や家族らが自殺することで、とくに武士の世界では、戦死した主君に殉じ切腹するという追腹おいばらの風習があった。
江戸時代になってもこの風習は残り、将軍や藩主に対する殉死者が増加、その是非が論議されるようになった。
その後を追って家光の家臣5名が殉死、さらにその家臣や家族が殉死した。
殉死とは、主君の死を追って家臣や家族らが自殺することで、とくに武士の世界では、戦死した主君に殉じ切腹するという追腹おいばらの風習があった。
江戸時代になってもこの風習は残り、将軍や藩主に対する殉死者が増加、その是非が論議されるようになった。
3: 2024/09/14(土) 03:24:02.91 ID:FTss8OG40
主君が死んだら側近は必ず殉死しないと臆病者呼ばわりされる
5: 2024/09/14(土) 03:27:30.26 ID:l6FPBNl60
世代変わるたびに人材が減るから大名的には普通に損失でしかないんだよね
そこら気にして死ぬ前に殉死いらんからって断ってた人もいた
そこら気にして死ぬ前に殉死いらんからって断ってた人もいた
4: 2024/09/14(土) 03:24:17.98 ID:G47mNHu90
上司「政治に影響でるからワイのために死んでくれるな。最後の命令や...」
部下「あんなこと言ってるが死んだろ!」
部下の部下「ワイも死んだろ!」
部下の家族「ワイも死んだろ!」
なんやこの基地外ムーブ...
部下「あんなこと言ってるが死んだろ!」
部下の部下「ワイも死んだろ!」
部下の家族「ワイも死んだろ!」
なんやこの基地外ムーブ...
6: 2024/09/14(土) 03:27:52.66 ID:GB0AzJ+g0
殉死しないと周りが煩いから仕方ないね
7: 2024/09/14(土) 03:28:30.86 ID:G47mNHu90
部下A「死ぬなって命令だから従おう」
部下BCDE「この臆病者め!」
部下A「もう耐えられんワイも今逝きますぞ!」
新上司「死ぬなって言うたやん殉職って認めんからな。あとお前んちの格式落としたるわ」
部下BCDE「この臆病者め!」
部下A「もう耐えられんワイも今逝きますぞ!」
新上司「死ぬなって言うたやん殉職って認めんからな。あとお前んちの格式落としたるわ」
8: 2024/09/14(土) 03:29:13.59 ID:Ik/490t50
中華王朝でも殉死多すぎて次の代不安定になるとかいう意味のわからない事繰り返してたな
11: 2024/09/14(土) 03:32:16.44 ID:ychHdvS10
赤穂藩士とかいうリーマンの風上にも置けないらつら
12: 2024/09/14(土) 03:32:50.97 ID:Afp/KK+v0
今更他の生き方とか出来ないだろうししょうがないんじゃない
13: 2024/09/14(土) 03:34:29.20 ID:G47mNHu90
殿「お願いやから...ついて来んでええからね...」
あの世
家臣(家族連れ)「殿!お供いたしますぞ!!!」
あの世
家臣(家族連れ)「殿!お供いたしますぞ!!!」
14: 2024/09/14(土) 03:43:52.33 ID:TvXx9zid0
世代交代になる面もあるんじゃね
15: 2024/09/14(土) 03:44:39.76 ID:o/70aU1q0
始皇帝死んだ時は有能が揃って殉死したから国ごと滅びた
17: 2024/09/14(土) 03:45:51.04 ID:3fwuoP/A0
やり過ぎたら組織崩壊しちゃうのがね…
18: 2024/09/14(土) 03:48:22.93 ID:y1ii4D5T0
これ江戸時代に浄土宗が大流行したのも原因だろ
19: 2024/09/14(土) 03:48:31.87 ID:yn08z+W/0
本人がやめてね言ってたんならやめろよ
21: 2024/09/14(土) 03:51:11.47 ID:o/70aU1q0
>>19
みんな上司の言いつけ守るだろうし俺だけこっそりやってもええやろ…
みんな上司の言いつけ守るだろうし俺だけこっそりやってもええやろ…
22: 2024/09/14(土) 03:51:46.63 ID:ovca7VgA0
盲腸で死ぬ時代やから持病持ちは自殺したほうがマシ見たい風潮ありそう
23: 2024/09/14(土) 04:06:17.45 ID:j/osjMk40
人の命って軽い方が上手くいくよな
42: 2024/09/14(土) 05:58:12.80 ID:OIh3Nne20
>>23
日本が憲法をつくるときフランス式憲法を破棄してドイツ式憲法をベースにした理由やね
日本が憲法をつくるときフランス式憲法を破棄してドイツ式憲法をベースにした理由やね
24: 2024/09/14(土) 04:07:56.27 ID:twY0MhK+0
いうて江戸時代なんておおまかには
戦国時代にご先祖様が勝ち取った領地を世襲で延々と受け継いでいくだけのシステムやから
家名に傷をつけないことがまず第一やったんやろな
農奴どもをこき使って領地に君臨する
それをしていい根拠が
戦国時代に武功によって領地を得たご先祖様の子孫であるということだけやから
戦国時代にご先祖様が勝ち取った領地を世襲で延々と受け継いでいくだけのシステムやから
家名に傷をつけないことがまず第一やったんやろな
農奴どもをこき使って領地に君臨する
それをしていい根拠が
戦国時代に武功によって領地を得たご先祖様の子孫であるということだけやから
25: 2024/09/14(土) 04:16:27.87 ID:aH8L39xa0
こんなん当時は普通だったぞ
でもたいていやるのは50歳以上の奴だな
どうせ老い先短いしじゃあ武士らしく潔く主君の後追うわって考え方
でもたいていやるのは50歳以上の奴だな
どうせ老い先短いしじゃあ武士らしく潔く主君の後追うわって考え方
26: 2024/09/14(土) 04:17:16.10 ID:RCrsrPAD0
逆ねずみ算
27: 2024/09/14(土) 04:17:37.57 ID:Z+UF7a6s0
殿「ワイはもうじき死ぬで…」
阿部「それがしも後を追いとうございますので殉死の許可をいただきたく」
殿「お前は余の次の藩主を助けよ 死ぬのは許さんで(こいつ嫌いやし生かしたろ」
阿部「ははー…」
何であいつだけ生き残ってるんやw やーいw死ぬ度胸もない恥知らずーw
阿部「ぐぬぬ…侮辱に耐えられん…やっぱ死ぬわ グサー」
あーあ やっちゃいましたなぁwあいつ先代の命に背いたでw
阿部「それがしも後を追いとうございますので殉死の許可をいただきたく」
殿「お前は余の次の藩主を助けよ 死ぬのは許さんで(こいつ嫌いやし生かしたろ」
阿部「ははー…」
何であいつだけ生き残ってるんやw やーいw死ぬ度胸もない恥知らずーw
阿部「ぐぬぬ…侮辱に耐えられん…やっぱ死ぬわ グサー」
あーあ やっちゃいましたなぁwあいつ先代の命に背いたでw
28: 2024/09/14(土) 04:29:34.32 ID:e76l5tNw0
老害化や先代派閥が消えず内部不安もでるし
過去の常識だった程度にはメリットあるな
過去の常識だった程度にはメリットあるな
29: 2024/09/14(土) 04:30:15.89 ID:L0J/DHAN0
他派閥が主流になったら旧体制の家臣とか隅に追いやられそうやしな
30: 2024/09/14(土) 04:37:53.40 ID:Y80Jb7o60
まぁ働き蜂みたいなもんやな
新女王が生まれたらみんな死ぬ
新女王が生まれたらみんな死ぬ
31: 2024/09/14(土) 04:58:03.10 ID:7K1sddFw0
誉れを大事にせいよって叔父上も言っとったわ
43: 2024/09/14(土) 06:05:42.31 ID:d7qn5VbZa
>>31
浜に捨てました!
浜に捨てました!
36: 2024/09/14(土) 05:28:46.18 ID:QBo84SMAr
武士は二君に仕えずやぞ
37: 2024/09/14(土) 05:28:56.53 ID:WEsFkXKe0
徳川家綱「殉死はあかんぞ」
40: 2024/09/14(土) 05:40:26.46 ID:K4C+o+KDd
会社やったら嬉しくて死にそうやな
41: 2024/09/14(土) 05:55:06.83 ID:mK33nzyi0
元服前の若君立てて藩政を私物化しなきゃ…
44: 2024/09/14(土) 06:11:57.56 ID:UoZgfY0/0
埴輪や土偶、なんなら兵馬俑も殉死の代わりにするためのものやなかったっけ?
古代人より退化してるやん
古代人より退化してるやん
46: 2024/09/14(土) 06:20:14.60 ID:mK33nzyi0
>>44
父さんリスペクトや
父さんリスペクトや
45: 2024/09/14(土) 06:17:45.01 ID:YH3aUtBZ0
アイツは主君に殉じて誠に立派!それに引き換えお前は不忠やのぉ
みたいな同調圧力ありそう
みたいな同調圧力ありそう
47: 2024/09/14(土) 06:20:47.91 ID:M3MZNqEz0
もっと自由に生きたらええやんアホなん
なんで殿死んだくらいで死んでんねん
なんで殿死んだくらいで死んでんねん
48: 2024/09/14(土) 06:22:30.00 ID:9VxshXpz0
儒教思想なめるな
53: 2024/09/14(土) 06:29:26.14 ID:M/8J0DDC0
江戸時代ってクソつまんないよな
幕府とか藩とか大奥ばっかり
幕府とか藩とか大奥ばっかり
57: 2024/09/14(土) 06:33:57.22 ID:YH3aUtBZ0
>>53
戦乱のない時代やしなぁ
商人から事務能力の高さで武士階級に取り立てられた役人が
少しは武士らしいことしなきゃってことで剣術を習ったら
同僚の武士から怪我して仕事が出来なくなったら困るぞと叱られた
という逸話は象徴的
戦乱のない時代やしなぁ
商人から事務能力の高さで武士階級に取り立てられた役人が
少しは武士らしいことしなきゃってことで剣術を習ったら
同僚の武士から怪我して仕事が出来なくなったら困るぞと叱られた
という逸話は象徴的
58: 2024/09/14(土) 06:35:30.52 ID:+lyUBeD20
それと一度にサムライを江戸に集めたから させる仕事が割と不足してて
すげーつまらん仕事とかも多くて ほとんどやることがないとか
御畳奉行とかいって城の畳を裏返したりする管理係みたいなの
すげーつまらん仕事とかも多くて ほとんどやることがないとか
御畳奉行とかいって城の畳を裏返したりする管理係みたいなの
59: 2024/09/14(土) 06:36:13.31 ID:Las62JJP0
思考停止の260年 暗黒の時代 だからな
61: 2024/09/14(土) 06:38:57.43 ID:YH3aUtBZ0
>>59
その安寧の期間に技術や科学は停滞してたけど
一般国民の識字率は高くて知的基礎体力が高かったから
明治の飛躍がうまく行ったと思うで
その安寧の期間に技術や科学は停滞してたけど
一般国民の識字率は高くて知的基礎体力が高かったから
明治の飛躍がうまく行ったと思うで
60: 2024/09/14(土) 06:37:04.80 ID:CRxdsjuH0
命が大事って割と最近の価値観やしな
62: 2024/09/14(土) 06:39:05.72 ID:Las62JJP0
戦国時代は「7回転職して1人前」とまで言われてた能力優先社会
無能な主人はとっとと見限るのが当たり前
無能な主人はとっとと見限るのが当たり前
63: 2024/09/14(土) 06:42:15.78 ID:7GBZCmKB0
昭和天皇が亡くなった時も何人か殉死したよな
67: 2024/09/14(土) 06:54:33.76 ID:n6NoEXyN0
これ禁止されてたとこはやると家が処罰されるからな
68: 2024/09/14(土) 06:57:01.41 ID:/ceiRjxW0
江戸時代まで行かなくてもこないだ乃木さんがやってたろ
39: 2024/09/14(土) 05:34:32.37 ID:/ufDT3YY0
戦国時代まではこういうの無いのにな
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1726251612/







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大名・寄合・旗本・御家人:おかのした
家綱薨去
堀田正信:ワイのパッパ(正盛)も先代家光様に殉じたので、ワイも武士らしく忠義を貫き家綱様のお側に行きます (喉を鋏でグサー)
堀田正信(元下総佐倉藩12万石藩主)は、幕府の失政により民が困窮しているので領地を返上したいと願い出て、裁可を待たずに無断で佐倉に帰城した咎で配流され、配流先の徳島で家綱の訃報を聞き及び自刃
配流先で、忠義とは如何なるモノかを数冊書き上げていた忠義バ力でもあった
正信の殉タヒは、事後処理によって佐倉藩士(下士を含め約1,500人)に少なくない浪人を生んでしまった
家綱が危惧していたのは、殉タヒに伴う家中の混乱や人的損失だったと言われている
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