1: 2024/07/13(土) 08:09:58.18 ID:wBNXtTx60
現代社会に株式って必要か？

2: 2024/07/13(土) 08:10:49.16 ID:ByKtfXCe0
むしろなぜ不必要と思えるのか

3: 2024/07/13(土) 08:12:11.32 ID:wBNXtTx60
>>2
株がなきゃ立ちいかない企業って現代に残ってる？





4: 2024/07/13(土) 08:13:58.42 ID:wBNXtTx60
株って「やっべ…金ないからみんな助けて！！」ってシステムやろ？

7: 2024/07/13(土) 08:14:40.10 ID:kL0Ktv/F0
>>4
じゃあ借入金との違いは？

11: 2024/07/13(土) 08:15:56.37 ID:wBNXtTx60
>>7
責任感の違い？
株→紙切れにしてもいい
借り入れ金→返さなきゃいけない

15: 2024/07/13(土) 08:17:30.90 ID:kL0Ktv/F0
>>11
分かってるやん
短期で返済の必要があるから借入だけでは長期投資できない

19: 2024/07/13(土) 08:19:12.71 ID:wBNXtTx60
>>15
>>17
それ現代に必要なんか？
昔みたいにお金のやり取りが面倒な時代に発展した文化やない？

21: 2024/07/13(土) 08:20:19.59 ID:+hqx141t0
>>19
お前本当は理解してるだろw

23: 2024/07/13(土) 08:20:26.33 ID:kL0Ktv/F0
>>19
よくわからん
現状の実力以上に規模拡大するには元手が必要ってことに対してどういう主張？

27: 2024/07/13(土) 08:23:46.26 ID:wBNXtTx60
>>23
元手欲しいから株発行しようとするレベルの企業ってもう成熟してない？
その辺がわからんワイも株発行できる？

37: 2024/07/13(土) 08:28:44.41 ID:aNN4x5SS0
>>27
成熟してないから元手がないんだろ

40: 2024/07/13(土) 08:29:16.08 ID:wBNXtTx60
>>37
となると大企業が株持つ理由のほうが薄いってこと？

56: 2024/07/13(土) 08:32:15.76 ID:aNN4x5SS0
>>40
大企業ってのは投資を繰り返してさらに成長していくんや
その時に手元にある金だけ使ってたら大企業でも足りなくなるぞ

60: 2024/07/13(土) 08:34:26.82 ID:wBNXtTx60
>>56
はぁ…
格差生まれる原因ってここじゃねぇか？

38: 2024/07/13(土) 08:29:02.97 ID:gESgKndI0
>>27
成熟してようが事業拡大したり新しい事業を始めたりするには大量の金が必要で、手元の金だけじゃはたらんよ
価値ある資産や別の事業を売って賄うこともできるけど、それは将来的な食い扶持を切り捨てることにもなり得るリスクがある

お前が儲かるストーリーを説得力もって示せるなら株は発行できる=投資家が金を出す

46: 2024/07/13(土) 08:30:34.57 ID:wBNXtTx60
>>38
逆に大企業ほど株式発行してる理由が無いってことね

55: 2024/07/13(土) 08:32:09.65 ID:KxK2Y6qr0
>>46
え？ひろく資金を集められるやん？外国人にすら買ってもらえるやん？
担保いらんぞ？株主に責任は発生するがな

61: 2024/07/13(土) 08:34:40.91 ID:gESgKndI0
>>46
一文字も読んでくれてないやん悲しいわ
規模に関係なく事業展開には先出す金がないから、その調達手段の1つとして存在してるだけや

マネーゲームが金稼ぐことならそれこそ中小だって営利やし

65: 2024/07/13(土) 08:38:27.63 ID:wBNXtTx60
>>61
市場見てるとエヌビディアとかトヨタとかみんな買うわけやん？
中小企業にホンマに金回ってるんか？

72: 2024/07/13(土) 08:41:56.88 ID:gESgKndI0
>>65
その中小企業が利益を出すストーリーを投資家に説明できて、そのために資金が必要だというなら金は集まるよ

投資家の目的は金を配ることではなくて事業を成長させて儲けることなので

77: 2024/07/13(土) 08:43:54.10 ID:wBNXtTx60
>>72
ホンマにそう思ってる奴がいたらもっと中小企業も成長してそうなんやがな

85: 2024/07/13(土) 08:47:50.68 ID:gESgKndI0
>>77
IR戦略が下手だったり零細だとそもそも誰も知らんから投資しようがないとかある
創業段階では株式市場とか関係なくてまずは銀行の支援やな

6: 2024/07/13(土) 08:14:18.08 ID:U6x+H3vO0
法律上は株主が社員ってのも意味不明やわ
総会に出席するだけのおっさん共

17: 2024/07/13(土) 08:17:37.67 ID:WiOQ1e2u0
金が無いから立ち行かない、やなくて
事業規模拡大したい時にやるもんやろ株式化は

18: 2024/07/13(土) 08:18:56.25 ID:iAUp7M9I0
ズッコケ三人組の株式会社でも読んでろ

20: 2024/07/13(土) 08:19:40.23 ID:wBNXtTx60
そのズッコケなんたらかんたら読んで勉強するわサンガツ

24: 2024/07/13(土) 08:22:01.15 ID:ByKtfXCe0
>>20
煽りとかやなくてマジで参考なるで
仕組みが分かる

25: 2024/07/13(土) 08:22:15.90 ID:S2/egIAC0
債券より発行しやすく
債券より売れるからやろ
成長が見込める企業ならね

29: 2024/07/13(土) 08:25:18.76 ID:wBNXtTx60
>>25
元手欲しい→株発行するわ

この時点で企業としてゴミやない？
いや銀行から借りることを選ばず失敗してもええ株に逃げるんか…？ってなる
現代ならなおさら

48: 2024/07/13(土) 08:30:56.81 ID:aNN4x5SS0
>>29
成功したら株主に対して最初の投資額以上のリターン与えるぞ
配当も出すし

28: 2024/07/13(土) 08:24:38.85 ID:ouMdsnli0
株を買ったら会社にお金が入る←わかる
株持ってたら会社からお礼が貰える←わかる
他人同士が株を売り買いする←？？？？

会社応援したけりゃ直接会社にお金払えばええやんVへのスパチャを売り買いしてるようもんやぞ

30: 2024/07/13(土) 08:26:58.36 ID:54hgknxo0
ただの資金調達の手段の一つだから、現代社会にこそ必要度増してると思うよ

32: 2024/07/13(土) 08:27:36.37 ID:wBNXtTx60
流動性が高いってことでええか？

39: 2024/07/13(土) 08:29:06.39 ID:oyp7Ssq40
もう有限会社作れないからしゃーない

41: 2024/07/13(土) 08:29:18.10 ID:En3TwG1j0
こんなに簡単に不特定多数から資金集めるシステムなんてよく考えたよな

42: 2024/07/13(土) 08:29:22.09 ID:ByKtfXCe0
有限会社と株式会社の違い、意味不明でスレ立てした方が良かったんちゃう

43: 2024/07/13(土) 08:29:58.88 ID:ouMdsnli0
>>42
どう違うんや？

126: 2024/07/13(土) 09:39:32.21 ID:xtw+goCT0
>>43
ほぼ同じ
今は有限会社は廃止されたから新しくは作れない

44: 2024/07/13(土) 08:30:03.88 ID:ByKtfXCe0
約款「なお他人への株式譲渡は株主総会の承認が必要になります」←これほんとクソ

53: 2024/07/13(土) 08:31:56.83 ID:/IisVPpl0
>>44
国連かな？

49: 2024/07/13(土) 08:31:10.30 ID:/IisVPpl0
資金集めるっていうけど株の売買って株主間で行われるから会社には金入らんのでは？

64: 2024/07/13(土) 08:37:55.72 ID:54hgknxo0
>>49
いろいろ説明したい気持ちもあるんだけど、別にキャッシュだけで運営してくわけじゃないので

82: 2024/07/13(土) 08:46:47.28 ID:/IisVPpl0
>>64
資金調達ってキャッシュじゃねーの？
わかんねーんだよなー
入ってくるの最初のTPOで売った分だけやんって思う

92: 2024/07/13(土) 08:53:30.94 ID:54hgknxo0
>>82
スマホでぽちぽちすんの面倒だから説明不足で悪いが、キャッシュ（手元資金）なくても事業拡大は出来るし、例えばベンチャーで資金調達⚪︎億円みたいなニュースあるけどあれ全部口座に振り込まれるって訳じゃないよ

95: 2024/07/13(土) 08:56:10.55 ID:/IisVPpl0
>>92
難しいわねえ🙄

103: 2024/07/13(土) 09:00:35.93 ID:6BzRbstL0
>>92
一億円資金調達しました!　って翌年に事業畳むとかあって
怖いわ

50: 2024/07/13(土) 08:31:31.24 ID:1SeO5cMB0
株式会社の仕組みは有用だけど株式市場はくそやと思うで
株買ってもその金は会社に流れずマネーゲームに使われるだけや

51: 2024/07/13(土) 08:31:40.05 ID:wBNXtTx60
小企業→企業成長として有益
↓
↓
↓
大企業→マネーゲームのおもちゃ

ってことやね

52: 2024/07/13(土) 08:31:42.80 ID:kOoQl0w50
株式会社なのに株が買えない非公開の意味がわからない

54: 2024/07/13(土) 08:31:57.04 ID:YQjw7yW60
例えとしてどうかと思うけどジャニーズが良い例やろ
非上場のメリット知るにはジャニーズ事務所が1番わかりやすい

57: 2024/07/13(土) 08:32:26.41 ID:ByKtfXCe0
>>54
とビッグモーター

66: 2024/07/13(土) 08:38:33.24 ID:u4PPdG1E0
お、会社法の講義か？

69: 2024/07/13(土) 08:40:58.36 ID:LTu6N6Kf0
銀行に金借りるより株主に借りる方がよっぽどマシやん

78: 2024/07/13(土) 08:44:55.25 ID:nwJHwSFk0
株式会社にしても会社は創業者のものだろ！
金出し合ったくらいで俺の会社だって株主に言われたくない（；＿；）

86: 2024/07/13(土) 08:48:53.33 ID:e8sa3NJb0
>>78
過半数の株を持っていたらいいんや

88: 2024/07/13(土) 08:49:59.85 ID:i/ovOWTEd
共産主義万歳！！🙌

90: 2024/07/13(土) 08:51:08.07 ID:wBNXtTx60
>>88
いずれ資本集中して共産主義に近くなると思うわ
各カテゴリーに大企業一つみたいな

91: 2024/07/13(土) 08:52:49.88 ID:FKI5Ii2b0
株式会社が資金を調達するために株式を発行するのはわかったで！
でもすでに発行済の株をワイらが取引すると会社に金が入るんか？
また発行済の株の価値が下って会社が「もうダメや～！😭」ってなるのはなんでや？
上記2点についてご教授いただけると幸甚に存じます。

93: 2024/07/13(土) 08:55:05.83 ID:f/XgJoC50
>>91
株価が下がったからダメなんじゃなくて
株価が下がった理由が原因なのでは

99: 2024/07/13(土) 08:59:04.49 ID:FKI5Ii2b0
>>93
例えば株価が下がった理由が市場の投機的な理由だったらあまり心配はないということけ？

102: 2024/07/13(土) 09:00:25.76 ID:f/XgJoC50
>>99
それって株価が危機的に下がるほど一気に売られるって
投機的な事ある？

106: 2024/07/13(土) 09:03:20.90 ID:WiOQ1e2u0
>>102
空売りファンドに狙われてガッツリ下げられることはままある
危機的とまでは中々いかないけど

109: 2024/07/13(土) 09:05:36.58 ID:54hgknxo0
>>91
株式取引で株価上がったからって会社の口座に直接お金振り込まれる訳じゃないけど、それを元手に金借りたり新しい商売ができる
ソフトバンクをイメージすんのが分かりやすいかもな
うちの会社の株式は⚪︎円の価値あるからそれを担保に金貸して～みたいな
株価が下がるとその担保以下になるから身を剥がされる準備に入る

じゃあ事業投資せずに今ある事業で完結してれば下がっても損ないじゃん、ってのはそうなんだけど、だったら上場する意味が無いわけで
企業ってのは事業拡大を指名づけられてるからそれの元手は常に必要になる

113: 2024/07/13(土) 09:08:10.43 ID:FKI5Ii2b0
>>109
株式を担保に資金調達をしてるから価値が下がるとまずかったんやな！

投資しないと企業の発展もないというのもわかったで！
有り難し

94: 2024/07/13(土) 08:55:56.24 ID:kMpDYdeP0
会社運営は自分の金でするもんとちゃうんや

96: 2024/07/13(土) 08:56:18.66 ID:wBNXtTx60
>>94
そう思うと無責任なのも頷けるな

97: 2024/07/13(土) 08:56:42.74 ID:wBNXtTx60
やっぱ株式はだめやな
責任感無くなる

108: 2024/07/13(土) 09:04:54.08 ID:2LZrZSjH0
>>97
そもそも有限責任で出資額以上の損はしないってメリットでできたのがルーツだからね

105: 2024/07/13(土) 09:02:42.46 ID:wBNXtTx60
株価10円とかのやつも意味わからん

111: 2024/07/13(土) 09:07:32.22 ID:7up5WJ8B0
たしかに株式会社化すると得られるメリットよりもめんどくさいデメリットの方が多すぎんか？社債でええやろ

116: 2024/07/13(土) 09:15:19.71 ID:54hgknxo0
>>111
トヨタとかソニーとかそういうクソデカ有名企業なら面倒なことも多いけど、プライム市場の企業でもデメリットほぼなしでメリットだけを享受してるとこの方が圧倒的に多いと思うよ
なんだかんだで過半数維持してれば余程のことがない限りお遊びだし

119: 2024/07/13(土) 09:29:17.35 ID:q/pbt/yM0
>>111
法人格がないとなんもできない
個人事業主じゃ限界ありすぎ

122: 2024/07/13(土) 09:31:10.55 ID:Af8YnlwP0
>>119
法人格が必要なだけなら一般社団法人でええやん
資本金がない分動ける範囲も狭まるけどな

125: 2024/07/13(土) 09:35:35.83 ID:q/pbt/yM0
>>122
社団法人でも営利事業はできるけど
社員に財産の分配はできないからやっぱ金儲けには向かない

118: 2024/07/13(土) 09:20:32.93 ID:XLZRdcG/0
未来の信用を前借りしてるよね

123: 2024/07/13(土) 09:32:57.52 ID:4h2n3AY00
ただの資金集めだけじゃなく株主が企業の監視役としても機能するっていう謳い文句は一応ある

127: 2024/07/13(土) 09:46:49.28 ID:89qJVdU80
株の値段が上がったり下がったりする理由がわからん
その株自体の価値は何で決まるの？

128: 2024/07/13(土) 09:47:08.28 ID:vVtCuZ7J0
企業からしたら株式を一度発行して資金を調達したらその後の値段が上がろうが下がろうが関係ないよね？

135: 2024/07/13(土) 10:00:19.03 ID:RTIphAOo0
>>128
配当が出たり株価が騰がだろうって期待感でみんな高値でも買うようになるんやろ

129: 2024/07/13(土) 09:50:55.80 ID:RTIphAOo0
上場企業は金集めるメリットもあるけど社会信用高めるメリットもあるんよね

131: 2024/07/13(土) 09:54:50.64 ID:Af8YnlwP0
>>129
メッキもええとこやけどな
それが良しとされてる社会がうんこやからどうしようもないな

130: 2024/07/13(土) 09:54:34.95 ID:RTIphAOo0
でかい企業になってから上場したほうが市場から沢山金もらえるからいいよね
今市場価値数兆円の企業も上場時は数十億しか資金獲得できんかったんやろ

132: 2024/07/13(土) 09:57:30.15 ID:1NEs2fXO0
自社株買いとかいうよくわからない制度

134: 2024/07/13(土) 09:59:43.16 ID:DytZAdPdd
ビッグモーターとかいなば食品とか見りゃ分かるが、上場しないと妙に体制が腐敗するんだよな

136: 2024/07/13(土) 10:01:14.08 ID:RTIphAOo0
さすがにグローバル企業は上場しとくべきだよな

137: 2024/07/13(土) 10:02:06.67 ID:SLR4L7X60
株式会社わかってないやつワラワラで草

138: 2024/07/13(土) 10:04:32.50 ID:54hgknxo0
わかってないのは良いと思うよ
ちゃんとした疑問持つ前にそれがあって当たり前の環境なんだし、知らなければ知れば良いだけの話

いろいろ教えてもらっても分かろうとする意思がないのは問題だけど

140: 2024/07/13(土) 10:09:09.32 ID:jsjAc+yP0
わかりやすい人気のバロメーターやん
この企業時価総額何兆もあるどんな会社なんやろってなるやろ
エヌビディアとか数年前まで日本での知名度低かったのに時価総額トップになったら日本でもエヌビディアエヌビディア連呼されてるやん

142: 2024/07/13(土) 10:11:06.15 ID:q/pbt/yM0
金だけ出して経営はプロに任せるのが株式会社　
金出したんだし経営も自分でやるのが持分会社

https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1720825798/