1: 2024/06/16(日) 09:57:08.17 ID:w6JLqVAT0
坂本龍馬とか天草四郎とかチンギス・ハーンみたいな実は大悪人でしたみたいなの教えてくれや
2: 2024/06/16(日) 09:59:47.76 ID:14nP2A1O0
西部開拓!→白人による原住民皆殺し
4: 2024/06/16(日) 10:01:26.04 ID:fNp3euAK0
マザーテレサ
6: 2024/06/16(日) 10:02:37.50 ID:5mjZTiOX0
リンカーン
ガンジー
野口英世
ガンジー
野口英世
7: 2024/06/16(日) 10:03:17.96 ID:NpPJCWP50
伊藤博文が志士時代にデマ信じて学者暗殺してるぽい話
9: 2024/06/16(日) 10:04:58.04 ID:fNp3euAK0
・クソほど寄付金集まって金あるのに、貧しくて治療受けられない人々を集めて施設に入れるだけであとはほったらかし
・でも自分が病気になると金かけて入院
口座には数10億円規模の預金あり
・アウトカーストとかの子供の売買に関わってたのではと疑惑あり
こんなのを列聖してるカトリックつてさぁ
・でも自分が病気になると金かけて入院
口座には数10億円規模の預金あり
・アウトカーストとかの子供の売買に関わってたのではと疑惑あり
こんなのを列聖してるカトリックつてさぁ
23: 2024/06/16(日) 10:14:05.18 ID:wA4xigD40
>>9
これ
これ
350: 2024/06/16(日) 13:23:45.13 ID:Z2v6JslD0
>>9
瀕死のヒンドゥー教徒の子供を強制的にカトリックに改宗させる尊厳破壊
苦しんだ上で死ぬと天国にいけるという思想のため拾った子供はロクなケアもせず文字通り見守るだけ
ガバガバな奇跡判定で列聖
ほんまゴミ
瀕死のヒンドゥー教徒の子供を強制的にカトリックに改宗させる尊厳破壊
苦しんだ上で死ぬと天国にいけるという思想のため拾った子供はロクなケアもせず文字通り見守るだけ
ガバガバな奇跡判定で列聖
ほんまゴミ
10: 2024/06/16(日) 10:05:27.75 ID:qVeIzTU+0
ジャニー喜多川
13: 2024/06/16(日) 10:08:34.40 ID:yZHFUgUS0
歴史を今の価値観で判断するほど頭の悪い行為はない
おまえら自身も後世の人間からしたら大悪人かもしれんぞ
おまえら自身も後世の人間からしたら大悪人かもしれんぞ
46: 2024/06/16(日) 10:26:29.73 ID:WGT5vj7S0
>>13
歴史の功罪は今の価値観で測るしかないのは当たり前やろ
歴史の評価が変わるのは当たり前のこと
歴史の功罪は今の価値観で測るしかないのは当たり前やろ
歴史の評価が変わるのは当たり前のこと
75: 2024/06/16(日) 10:47:19.27 ID:6oDCD4P10
>>13
コロンブスは当時からも残虐すぎて批判されてて
最後は逮捕されたんですがw
コロンブスは当時からも残虐すぎて批判されてて
最後は逮捕されたんですがw
16: 2024/06/16(日) 10:12:19.84 ID:kL7J8DYO0
チンギス・ハンはあからさまに大悪人やろ
17: 2024/06/16(日) 10:12:41.19 ID:9qvCSlIH0
大航海時代の奴らは全員極悪人や
33: 2024/06/16(日) 10:16:56.60 ID:qUQORqUq0
>>17
ぶっちゃけ植民地支配ってナチスのホロコーストより酷いよな
ぶっちゃけ植民地支配ってナチスのホロコーストより酷いよな
19: 2024/06/16(日) 10:13:33.63 ID:suAxRY960
戦時中の英雄なんかみんなそうやろ
21: 2024/06/16(日) 10:13:44.31 ID:qUQORqUq0
劉備玄徳は悪人の部類に入りますか?
73: 2024/06/16(日) 10:47:06.02 ID:n5Wm8fnra
>>21
悪人やろ
献帝生きてるのに皇帝名乗りや
悪人やろ
献帝生きてるのに皇帝名乗りや
22: 2024/06/16(日) 10:14:04.53 ID:0p7l50Sb0
毛沢東やろ
27: 2024/06/16(日) 10:15:12.34 ID:mP04kiWp0
天草四郎って言うほど悪人か?
29: 2024/06/16(日) 10:15:57.31 ID:Ez+okHSD0
石川啄木もイメージと違ってダメ人間
悪人とまでは言わんだ
悪人とまでは言わんだ
30: 2024/06/16(日) 10:16:13.65 ID:nP7uTzQd0
昔の偉人なんかそんなやつばっかやろ
34: 2024/06/16(日) 10:16:57.87 ID:9UeDGs5i0
ぶっちゃけ教科書に載ってる奴らほぼ全員
36: 2024/06/16(日) 10:18:42.82 ID:jtttjpZcr
秀吉は悪人って社会の先生が言ってました
39: 2024/06/16(日) 10:20:19.62 ID:gSYeau6t0
現代の倫理観に当てはめて過去の人物にあれこれ言うのってホンマに無意味よな
44: 2024/06/16(日) 10:24:16.09 ID:qUQORqUq0
>>39
私利私欲のために味方を裏切ったりする行為は流石に年代関係問わず世界共通で嫌われるけどな
私利私欲のために味方を裏切ったりする行為は流石に年代関係問わず世界共通で嫌われるけどな
244: 2024/06/16(日) 12:04:14.98 ID:DEKWJrgd0
>>39
英雄視されてるのも今の価値観やぞ
多角的に知ってこちらの認識改めるのはなんの問題もないだろ
一回上げた称号やら報奨取り上げるのはバカバカしいがな
英雄視されてるのも今の価値観やぞ
多角的に知ってこちらの認識改めるのはなんの問題もないだろ
一回上げた称号やら報奨取り上げるのはバカバカしいがな
339: 2024/06/16(日) 13:14:15.28 ID:BOrV62KC0
>>39
それ言うと明治志士とか単なるテロリストやし、大友皇子や中臣鎌足、後醍醐天皇もそうなるで
それ言うと明治志士とか単なるテロリストやし、大友皇子や中臣鎌足、後醍醐天皇もそうなるで
356: 2024/06/16(日) 13:29:14.37 ID:ObKQkDy5r
>>339
そいつらは一番上の権威を使って下を倒したからテロじゃないと言えるやろ
結局のところ言い方次第でしかない
そいつらは一番上の権威を使って下を倒したからテロじゃないと言えるやろ
結局のところ言い方次第でしかない
374: 2024/06/16(日) 13:52:18.13 ID:BOrV62KC0
>>356
明治志士は最終的に明治天皇を神輿にできたけどその前に御所に向けて発砲してるし中大兄皇子と中臣鎌足は皇極天皇の許可得てないどころか三韓の使者の前で暗殺しとるやん
明治志士は最終的に明治天皇を神輿にできたけどその前に御所に向けて発砲してるし中大兄皇子と中臣鎌足は皇極天皇の許可得てないどころか三韓の使者の前で暗殺しとるやん
41: 2024/06/16(日) 10:22:14.65 ID:qUQORqUq0
源頼朝
温情で命を獲らなかった平家の人間を皆殺し
平家討伐の最大の功労者で兄弟分の源義経の首を持ってくるように奥州藤原家に要請
要請通りに義経の首を持ってくるもイチャモンを付けて奥州藤原家を滅亡させる
温情で命を獲らなかった平家の人間を皆殺し
平家討伐の最大の功労者で兄弟分の源義経の首を持ってくるように奥州藤原家に要請
要請通りに義経の首を持ってくるもイチャモンを付けて奥州藤原家を滅亡させる
49: 2024/06/16(日) 10:27:20.57 ID:FFbrMqYV0
良いことしかしてない偉人なんておるんか?
54: 2024/06/16(日) 10:29:53.62 ID:LVFF/giu0
エピソード付きで書いてくれ
55: 2024/06/16(日) 10:31:28.56 ID:2RZpUlfO0
ジョージ・フロイド
56: 2024/06/16(日) 10:32:08.07 ID:Ffev2t3n0
まあ戦国武将はいうほど偉人か?って感じするわなエピソード的に
偉い人ではあったやろけど
偉い人ではあったやろけど
57: 2024/06/16(日) 10:33:52.53 ID:qz5Dngf60
力道山
大山倍達
大山倍達
62: 2024/06/16(日) 10:42:04.70 ID:2quqBskb0
現代の倫理観に照らし合わせたらチンギス・ハンは少し情状酌量の余地があるぞ
幼少期は困窮してるしNTRで脳破壊されてるし
幼少期は困窮してるしNTRで脳破壊されてるし
65: 2024/06/16(日) 10:43:56.99 ID:Mlg2olYA0
チンギス・ハンはコロンブス・ピサロ・コルテスみたいのと比べると
「当時の価値観で動いていただけ」「その後帝国は崩壊して
現代に続く差別構造とかはなくなった」感があってなあ
「当時の価値観で動いていただけ」「その後帝国は崩壊して
現代に続く差別構造とかはなくなった」感があってなあ
70: 2024/06/16(日) 10:45:29.05 ID:LBupGfNr0
>>65
ペルーにピサロの像が建ってるの謎やわ
ペルーにピサロの像が建ってるの謎やわ
74: 2024/06/16(日) 10:47:16.51 ID:2quqBskb0
>>65
ヨーロッパ人は強い脅威に晒され中国人は冷遇されてた珍しい時代やな
黄禍論のルーツは当時のモンゴル帝国への恨みなのかもってXでみて感心したのを思い出す
ヨーロッパ人は強い脅威に晒され中国人は冷遇されてた珍しい時代やな
黄禍論のルーツは当時のモンゴル帝国への恨みなのかもってXでみて感心したのを思い出す
71: 2024/06/16(日) 10:45:59.08 ID:XttgHQn40
チンギスハンて畜生ではあるけど自治権与えてたようなもんやしそんなに悪人やないやろ
72: 2024/06/16(日) 10:46:57.98 ID:Mlg2olYA0
>>71
単に残酷で好戦的だっただけやね
それなら晩年の秀吉とかと言うほど変わらん
単に残酷で好戦的だっただけやね
それなら晩年の秀吉とかと言うほど変わらん
77: 2024/06/16(日) 10:48:27.36 ID:LBupGfNr0
坂本龍馬や天草四郎が悪人って初めて聞いたわ
80: 2024/06/16(日) 10:49:31.74 ID:n5Wm8fnra
>>77
坂本龍馬は交通事故詐欺ぐらいか
坂本龍馬は交通事故詐欺ぐらいか
84: 2024/06/16(日) 10:50:58.04 ID:sVa++Is+d
>>80
死の商人
死の商人
83: 2024/06/16(日) 10:50:55.81 ID:x3hjR9YCd
坂本龍馬は武器商人
悪人かというと微妙だが世が乱れるほど儲かった人
悪人かというと微妙だが世が乱れるほど儲かった人
81: 2024/06/16(日) 10:49:39.40 ID:A2Gx7WnM0
この手のやつ最大手コロンブスだし
次はキリストかもな
次はキリストかもな
85: 2024/06/16(日) 10:51:10.90 ID:YhhdIvBS0
全員何かしらやってる
86: 2024/06/16(日) 10:51:35.66 ID:o2XY8eyv0
今の定義に当て嵌めたら
教科書載ってる人で大犯罪者ではない人物一人もおらんやろ
教科書載ってる人で大犯罪者ではない人物一人もおらんやろ
105: 2024/06/16(日) 10:59:40.27 ID:2quqBskb0
>>86
セーフなの文化史科学史芸術史くらいやろな
そのへんの枠ですらあかんやつ混じってるし
セーフなの文化史科学史芸術史くらいやろな
そのへんの枠ですらあかんやつ混じってるし
107: 2024/06/16(日) 11:00:17.92 ID:LBupGfNr0
>>105
ウォルト・ディズニーがレイシストだったとかは有名やな
ウォルト・ディズニーがレイシストだったとかは有名やな
270: 2024/06/16(日) 12:16:14.04 ID:739AoXOKa
>>107
優秀なクリエイターって倫理観しっかりしてるみたいなこと言う奴たまにいるけどそんなことないよな
優秀なクリエイターって倫理観しっかりしてるみたいなこと言う奴たまにいるけどそんなことないよな
90: 2024/06/16(日) 10:53:38.21 ID:x3hjR9YCd
逆転に戦後史観で大悪人とされた東條英機や豊臣秀吉は再評価の流れがあるな
97: 2024/06/16(日) 10:57:09.70 ID:n5Wm8fnra
>>90
東條英機は小悪党で
狭量な軍官僚という感じ
東條英機は小悪党で
狭量な軍官僚という感じ
96: 2024/06/16(日) 10:56:48.35 ID:FaQADVvQ0
トルーマンは原爆投下に葛藤したとかアメリカは今なってるらしいな
99: 2024/06/16(日) 10:58:00.38 ID:sY2cp1Zm0
>>96
かたや仁科芳雄はウキウキで原爆研究してたみたいやな
かたや仁科芳雄はウキウキで原爆研究してたみたいやな
100: 2024/06/16(日) 10:58:03.14 ID:LBupGfNr0
東条英機や昭和天皇が平和主義者だったみたいな適当こくやつ多すぎね
109: 2024/06/16(日) 11:00:40.58 ID:A2Gx7WnM0
>>100
鬼畜欧州とさらに押し出されたアメリカって相対的な大悪人いたからマシに見えてしまうマジック
鬼畜欧州とさらに押し出されたアメリカって相対的な大悪人いたからマシに見えてしまうマジック
101: 2024/06/16(日) 10:58:30.45 ID:d1CuTQzXd
キリスト自身は悪人じゃないけどキリストを持ち上げ金権力握った周りの人
102: 2024/06/16(日) 10:59:01.79 ID:93MSzfPQ0
そもそも悪人てなんやろか
そこから考えんとあかんね
そこから考えんとあかんね
103: 2024/06/16(日) 10:59:19.29 ID:LBupGfNr0
学者系の偉人はともかく、
政治家や軍人は功罪色々あって当然や
政治家や軍人は功罪色々あって当然や
108: 2024/06/16(日) 11:00:18.86 ID:y+mKDepC0
水戸黄門 若いころはやんちゃ(辻斬り)してた
ガンジー 差別(カースト制度)は必要
ギリセーフだな(白目)
ガンジー 差別(カースト制度)は必要
ギリセーフだな(白目)
119: 2024/06/16(日) 11:03:28.76 ID:93MSzfPQ0
>>108
ガンジーは後から一応カースト否定したから
ガンジーは後から一応カースト否定したから
115: 2024/06/16(日) 11:01:21.20 ID:NU92dGqL0
例えば1の弱小国家を侵略するのと引き換えに自国の99が豊かな暮らしをできるようになるなら
それは悪なのか?
国家元首として当然の行いをしているのではないのか?
それは悪なのか?
国家元首として当然の行いをしているのではないのか?
116: 2024/06/16(日) 11:01:28.36 ID:o2XY8eyv0
そもそもキリスト教世界からしたら異教徒と異教徒は人間ちゃうしなあ
何やってもOKとしたのが教会なんやし
何やってもOKとしたのが教会なんやし
117: 2024/06/16(日) 11:01:53.01 ID:mcV5k/k90
アリストテレス「奴隷は生まれながらにして奴隷である」
121: 2024/06/16(日) 11:03:47.08 ID:XK4I1D8w0
>>117
哲学やからセーフ
哲学やからセーフ
123: 2024/06/16(日) 11:04:42.49 ID:GcjEPY5vd
エジソンて結構酷いことして財を成したんだろ
127: 2024/06/16(日) 11:06:39.60 ID:LBupGfNr0
織田信長とかは魔王イメージが先行しすぎて、最近は割といい人路線やな
133: 2024/06/16(日) 11:09:04.75 ID:eFeOHkw90
森鴎外
173: 2024/06/16(日) 11:32:27.27 ID:2quqBskb0
>>133
作家の才能があってよかったよね
作家の才能があってよかったよね
195: 2024/06/16(日) 11:41:18.66 ID:n5Wm8fnra
>>173
陸軍軍医総監だから作家の才能なくても平気
なお陸軍に脚気を流行らした
陸軍軍医総監だから作家の才能なくても平気
なお陸軍に脚気を流行らした
134: 2024/06/16(日) 11:10:32.84 ID:02ep+EYz0
朱元璋
>前年の洪武17年頃から文字の獄と呼ばれる知識人層に対する弾圧を行う。「光」「禿」「僧」などの字を使っただけで、洪武帝が昔僧侶であったことを当てこすったとして処刑され、「則」の字も「賊」の字に通じて洪武帝が紅巾軍にいたことを揶揄したとしててそれだけで処刑された。
マジ? >前年の洪武17年頃から文字の獄と呼ばれる知識人層に対する弾圧を行う。「光」「禿」「僧」などの字を使っただけで、洪武帝が昔僧侶であったことを当てこすったとして処刑され、「則」の字も「賊」の字に通じて洪武帝が紅巾軍にいたことを揶揄したとしててそれだけで処刑された。
145: 2024/06/16(日) 11:17:38.15 ID:QQh7OuGs0
>>134
一方大半の農民は腐敗した官僚がしょっぴかれて治安も守られたからクソ助かったんやけどな
立場によって善悪が違う良い見本
一方大半の農民は腐敗した官僚がしょっぴかれて治安も守られたからクソ助かったんやけどな
立場によって善悪が違う良い見本
159: 2024/06/16(日) 11:26:28.41 ID:fZVqGNvV0
>>145
歴史を記録するのは体制側の役人だから民衆には良くても役人に厳しい皇帝は暴君のような描かれ方になるからな
歴史を記録するのは体制側の役人だから民衆には良くても役人に厳しい皇帝は暴君のような描かれ方になるからな
137: 2024/06/16(日) 11:12:50.51 ID:5yluOo4b0
基本歴史に名前残してる奴なんて悪人しかおらんやろ
139: 2024/06/16(日) 11:13:11.34 ID:rfeZPb8o0
暴力に守られてるから当時は止められなかっただけのクズが名を残してるんだろ
そら死後に歴史の裁きを受けるわ
そら死後に歴史の裁きを受けるわ
148: 2024/06/16(日) 11:21:06.33 ID:kETLtu9n0
聖武天皇
大仏を作った文化人みたいな扱いだが
その大仏造りや遷都を繰り返しまくった結果民が疲弊しまくり国が荒廃
大仏完成後には反乱が起きた
なおこの辺の事実は受験レベルの日本史では基本的には習わない
大仏を作った文化人みたいな扱いだが
その大仏造りや遷都を繰り返しまくった結果民が疲弊しまくり国が荒廃
大仏完成後には反乱が起きた
なおこの辺の事実は受験レベルの日本史では基本的には習わない
151: 2024/06/16(日) 11:22:11.30 ID:t9ctLMM9r
歴史で善悪を語るのってなんかアホらしいやろ
そんなもの時代と立場とイデオロギーでコロコロ変わるものでしかない
むしろ歴史に対してやたら善と悪の価値観を持ち込む奴こそ危ないと思うわ
そんなもの時代と立場とイデオロギーでコロコロ変わるものでしかない
むしろ歴史に対してやたら善と悪の価値観を持ち込む奴こそ危ないと思うわ
161: 2024/06/16(日) 11:26:44.19 ID:qUQORqUq0
>>151
・理由もなしに殺害
・恩のある味方を裏切る
・善人面してやっていることは他人を貶める行為
これはどの年代含めても悪行ってイメージだと思うぞ
・理由もなしに殺害
・恩のある味方を裏切る
・善人面してやっていることは他人を貶める行為
これはどの年代含めても悪行ってイメージだと思うぞ
166: 2024/06/16(日) 11:29:31.54 ID:LBupGfNr0
キング牧師が夜な夜なエッチなパーティ開いてたとかあったけど
逆にキング牧師の足引っ張るためにあれこれ詮索した結果その程度しか出てこないかよと思った
逆にキング牧師の足引っ張るためにあれこれ詮索した結果その程度しか出てこないかよと思った
185: 2024/06/16(日) 11:36:43.25 ID:LBupGfNr0
森鴎外は女関係の話よりも、脚気はウイルスなんだあああああが一番恥ずかしいやろ
191: 2024/06/16(日) 11:37:50.31 ID:6VZmqmt30
あの時代の欧米人の異民族異教徒への意識とか皆変わらんちゃうの
194: 2024/06/16(日) 11:41:01.05 ID:ezZKik0f0
ミセス・グリーン・アップル←こいつ
196: 2024/06/16(日) 11:41:40.75 ID:QQh7OuGs0
人1人殺してる英雄はその視点に立てば悪人じゃないんか?
結局善悪なんか立場次第でいくらでも変わる薄っぺらいものでしかない
結局善悪なんか立場次第でいくらでも変わる薄っぺらいものでしかない
198: 2024/06/16(日) 11:41:44.22 ID:q4YNfFeQ0
コロンブスとか普通のキリスト教精神だわな
205: 2024/06/16(日) 11:43:21.07 ID:LBupGfNr0
リンカーンも悪人かどうかは知らんけど掌返されまくってるよな
206: 2024/06/16(日) 11:43:47.39 ID:e1dZqjBHd
戦争においては勝った方と負けた方、仕掛けた方と仕掛けられた方、何をもって悪人とするか難しいな
208: 2024/06/16(日) 11:44:40.35 ID:LBupGfNr0
綺麗に評価が真っ二つに割れる人物って誰やろ
ワイはナポレオン
ワイはナポレオン
211: 2024/06/16(日) 11:45:32.00 ID:ezZKik0f0
ヒトラーも勝ってたら偉人になってた
213: 2024/06/16(日) 11:46:16.21 ID:E0Qj4xqg0
>>211
勝てば官軍やからね
勝てば官軍やからね
216: 2024/06/16(日) 11:48:14.55 ID:fZVqGNvV0
>>213
最近は裏の裏まで検証されるから単純に勝てば官軍評価される時代でも無くなった
コロンブスとか正にそうやし
最近は裏の裏まで検証されるから単純に勝てば官軍評価される時代でも無くなった
コロンブスとか正にそうやし
215: 2024/06/16(日) 11:46:45.42 ID:ezZKik0f0
オッペンハイマーもアメリカでは偉人
225: 2024/06/16(日) 11:54:49.40 ID:kETLtu9n0
>>215
まるでアメリカ以外ではオッペンハイマーを悪人扱いしてる所があるみたいな言い方やけど
言う程悪人扱いしてる所あるんかね?
まるでアメリカ以外ではオッペンハイマーを悪人扱いしてる所があるみたいな言い方やけど
言う程悪人扱いしてる所あるんかね?
227: 2024/06/16(日) 11:56:46.62 ID:Umc+Uoqj0
>>215
当時から批判はあったやろ
当時から批判はあったやろ
221: 2024/06/16(日) 11:53:20.11 ID:r1MrLZCe0
北里柴三郎よりなぜ野口英世の方がお札の顔になるのか
野口英世とかただの俗物やぞ
野口英世とかただの俗物やぞ
230: 2024/06/16(日) 11:57:41.06 ID:ED2nxDa60
>>221
当時から評判悪かったからな
当時から評判悪かったからな
223: 2024/06/16(日) 11:53:45.00 ID:hep3ZtM9M
最初の頃のアメリカ大統領が黒人奴隷の奥さん寝とりまくってた噂
最近になってDNA鑑定で事実と判明してた
最近になってDNA鑑定で事実と判明してた
236: 2024/06/16(日) 12:01:05.58 ID:n5Wm8fnra
>>223
ジェファーソンか
ジェファーソンか
232: 2024/06/16(日) 12:00:21.84 ID:LBupGfNr0
ちょっとテイスト変わるけど
瀬戸内寂聴がぐう聖の面白おばあちゃんだと思ってたから色々知った時はショックやった
瀬戸内寂聴がぐう聖の面白おばあちゃんだと思ってたから色々知った時はショックやった
242: 2024/06/16(日) 12:03:48.26 ID:kETLtu9n0
>>232
アイツが出家した理由って本当はシスターになろうとしたけど
事情を聞いた教会側がその所業にドン引きして断られて仕方なく寺に行ったってだけやからな
アイツが出家した理由って本当はシスターになろうとしたけど
事情を聞いた教会側がその所業にドン引きして断られて仕方なく寺に行ったってだけやからな
237: 2024/06/16(日) 12:01:55.88 ID:N3nDrDtp0
マザーテレサが強すぎる
238: 2024/06/16(日) 12:02:52.47 ID:r1MrLZCe0
なんで最近マザーテレサが話題なんや?
250: 2024/06/16(日) 12:07:50.18 ID:N3nDrDtp0
>>238
最近ってかだいぶ前に死んでから遺産がどばどば出てきたからや
最近ってかだいぶ前に死んでから遺産がどばどば出てきたからや
248: 2024/06/16(日) 12:06:46.39 ID:pepMO6k00
十字軍かな
駄目なもの悪人の代表例だったのに忘れられて良い例えとして用いて炎上する
駄目なもの悪人の代表例だったのに忘れられて良い例えとして用いて炎上する
253: 2024/06/16(日) 12:09:13.51 ID:kETLtu9n0
>>248
いいとかダメとか以前に何で『アナトリア奪還の為の傭兵雇いたい』が
『聖地エルサレムを征服しよう』にすり替わるんや?
いいとかダメとか以前に何で『アナトリア奪還の為の傭兵雇いたい』が
『聖地エルサレムを征服しよう』にすり替わるんや?
280: 2024/06/16(日) 12:22:02.56 ID:2quqBskb0
>>253
同じキリスト教の国まで襲い出すしな
同じキリスト教の国まで襲い出すしな
258: 2024/06/16(日) 12:11:27.19 ID:JGfj7hlj0
善か悪かなんて結果論だしその結果論も数年後には逆転してるかもしれんしな
260: 2024/06/16(日) 12:13:05.67 ID:lvt6vVt70
生前のジャニー喜多川は紛れもなく聖人で偉人だったのに死後はガキ食い物にするプレデターだからな
世間の人物評ってマジで意味無いわ
世間の人物評ってマジで意味無いわ
265: 2024/06/16(日) 12:14:04.74 ID:LBupGfNr0
>>260
ジャニーがいつ聖人扱いされてたんや
普通に性加害のことしられてたやろ
ジャニーがいつ聖人扱いされてたんや
普通に性加害のことしられてたやろ
273: 2024/06/16(日) 12:18:17.39 ID:WBwcYURh0
>>265
ジャニー喜多川は善人扱いやったで生前は
みんな性加害を知ってたのに知らんぷりしてたんだから尚更でしょ隠されてた事実が暴かれた訳でもないし
ジャニー喜多川は善人扱いやったで生前は
みんな性加害を知ってたのに知らんぷりしてたんだから尚更でしょ隠されてた事実が暴かれた訳でもないし
261: 2024/06/16(日) 12:13:10.91 ID:LBupGfNr0
足利尊氏とかいう死後数百年間にわたって掌を返されまくってる人
275: 2024/06/16(日) 12:19:28.53 ID:9aldF5ad0
芸能関係の大物は99.9%畜生だよな
276: 2024/06/16(日) 12:19:52.98 ID:e1dZqjBHd
偉人か否かと善人か悪人かって別じゃね?
278: 2024/06/16(日) 12:20:32.80 ID:e/aEfDbq0
科学者系だとラプラスかな
283: 2024/06/16(日) 12:24:05.70 ID:ObKQkDy5r
足利尊氏さんの評価
幕府を建てた英雄
↓
天皇に刃向かった史上最大の逆族
↓
実は天皇を敬愛して武家と板挟みになった苦労人
↓
行動と言動が一致しないヤバい奴
結局時代によってどう評価されるかなんかいくらでも変わるんやな
幕府を建てた英雄
↓
天皇に刃向かった史上最大の逆族
↓
実は天皇を敬愛して武家と板挟みになった苦労人
↓
行動と言動が一致しないヤバい奴
結局時代によってどう評価されるかなんかいくらでも変わるんやな
284: 2024/06/16(日) 12:24:43.26 ID:aYz/z1Nx0
コロンブスの時代は異世界の人間は今で言う家畜だとか山で狩られる動物みたいな感覚だろ
勝手に持ち上げていて勝手に下げられてかわいそう
勝手に持ち上げていて勝手に下げられてかわいそう
289: 2024/06/16(日) 12:30:34.35 ID:RVsfZA2v0
リンカーンてネイティブアメリカンにはド畜生路線やったんやっけ
294: 2024/06/16(日) 12:35:12.82 ID:RVsfZA2v0
渋沢栄一と高橋是清は自分で自分の子供の人数把握出来んほどあっちこっちで子供こさえてた
315: 2024/06/16(日) 12:50:32.55 ID:N3nDrDtp0
>>294
産めよ増やせよに貢献したええ人やん
産めよ増やせよに貢献したええ人やん
301: 2024/06/16(日) 12:42:05.09 ID:MKPQZVTR0
エジソンとかいう他人の功績泥棒
311: 2024/06/16(日) 12:49:13.53 ID:NXLO+/8i0
>>301
テスラは言わずもがなメリエスほんま可哀想やな
テスラは言わずもがなメリエスほんま可哀想やな
303: 2024/06/16(日) 12:44:38.83 ID:ik/jRqq20
リンカーン
弁護士時代に西部の未開拓地域に行ったら
インディアンに襲われて同乗者が死ぬ目に遭って以来インディアン嫌い
南北戦争時にインディアンに協力を求めたら?という提案に絶対反対
奴隷解放宣言の初稿にあった原住民についての項目をわざわざ削除
インディアンを非農耕地帯に強制移住させ餓死させる
南北戦争後に軍隊を動員して民族浄化に近しいインディアン根絶作戦をする
最終的に州知事が保護した場所以外のインディアン居住区を全部なくす
弁護士時代に西部の未開拓地域に行ったら
インディアンに襲われて同乗者が死ぬ目に遭って以来インディアン嫌い
南北戦争時にインディアンに協力を求めたら?という提案に絶対反対
奴隷解放宣言の初稿にあった原住民についての項目をわざわざ削除
インディアンを非農耕地帯に強制移住させ餓死させる
南北戦争後に軍隊を動員して民族浄化に近しいインディアン根絶作戦をする
最終的に州知事が保護した場所以外のインディアン居住区を全部なくす
318: 2024/06/16(日) 12:54:10.91 ID:NXLO+/8i0
上皇って環境保全の観点から見ると戦犯よな
322: 2024/06/16(日) 12:57:35.08 ID:l0Nbfo23M
アインシュタインは今の価値観でも聖人
328: 2024/06/16(日) 13:07:02.95 ID:rfDRm00R0
>>322
そんなわけ無いやろ
そんなわけ無いやろ
329: 2024/06/16(日) 13:09:50.45 ID:fjaFQ+rR0
>>328
悪人要素あるか?
悪人要素あるか?
333: 2024/06/16(日) 13:12:13.68 ID:rfDRm00R0
>>329
人間性に問題あったやろ
人間性に問題あったやろ
338: 2024/06/16(日) 13:13:24.33 ID:fjaFQ+rR0
>>333
具体的にどの話や
具体的にどの話や
341: 2024/06/16(日) 13:15:27.08 ID:r1MrLZCe0
>>338
嫁にDVして離婚の費用はノーベル賞の金から出したぐらいや
嫁にDVして離婚の費用はノーベル賞の金から出したぐらいや
325: 2024/06/16(日) 12:59:04.59 ID:ObKQkDy5r
そもそも人間を善か悪かの二元論で見るべきじゃないわな
善でもあれば悪でもあると言えるのが人間
誰の目から見ても善人な奴なんて存在しない
善でもあれば悪でもあると言えるのが人間
誰の目から見ても善人な奴なんて存在しない
349: 2024/06/16(日) 13:22:53.48 ID:rchFW2260
そら開拓とか奪還とかはされた人にとっては悪人やろ
355: 2024/06/16(日) 13:26:56.59 ID:lbbAQreO0
マザーテレサは悪人というよりカトリックの広告塔として過剰に神聖化された被害者のイメージだわ
359: 2024/06/16(日) 13:30:53.55 ID:Z2v6JslD0
エジソン
特許ゴロで同業者に訴訟ふっかけまくる
学歴コンプで高等数学がわからないので交流回路を推進するテスラを弾圧
交流はやばいとネガキャンするために電気椅子の電源を交流にするよう働きかける
特許ゴロで同業者に訴訟ふっかけまくる
学歴コンプで高等数学がわからないので交流回路を推進するテスラを弾圧
交流はやばいとネガキャンするために電気椅子の電源を交流にするよう働きかける
360: 2024/06/16(日) 13:31:17.66 ID:X5yP3qZG0
ノーベルってなんかないんか?
361: 2024/06/16(日) 13:32:05.34 ID:dMuOUAeO0
>>360
ある
嫌いな奴が数学者だったのでノーベル賞の対象から数学を外した
ある
嫌いな奴が数学者だったのでノーベル賞の対象から数学を外した
362: 2024/06/16(日) 13:32:46.12 ID:n5Wm8fnra
>>360
世界中に爆薬を売りまくった
戦争被害が増大化した
世界中に爆薬を売りまくった
戦争被害が増大化した
365: 2024/06/16(日) 13:37:11.94 ID:M83iDJmA0
>>362
強すぎる破壊兵器が戦争の抑止力になると思ってたからセーフ
強すぎる破壊兵器が戦争の抑止力になると思ってたからセーフ
367: 2024/06/16(日) 13:38:22.83 ID:Z2v6JslD0
>>365
ガトリングガンを発明したガトリングさんも同じ思想だったんよな
ガトリングガンを発明したガトリングさんも同じ思想だったんよな
372: 2024/06/16(日) 13:48:48.37 ID:M83iDJmA0
>>367
それが南北戦争や戊辰戦争みたいな内戦で使われるとは皮肉なもんやな…
それが南北戦争や戊辰戦争みたいな内戦で使われるとは皮肉なもんやな…
342: 2024/06/16(日) 13:15:49.92 ID:M83iDJmA0
ある国にとっての善人は別の国にとっては悪人やからな
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1718499428/
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