1: 2024/05/19(日) 20:44:12.75 ID:0Eo8lZU9d
言うて田舎暮らしするだけやろ

2: 2024/05/19(日) 20:44:57.95 ID:hO1k10yz0
ネットがあれば何とかなるし

3: 2024/05/19(日) 20:45:01.60 ID:RKBTv2Xj0
今で言うと一生ネット禁止テレビ禁止みたいな感じや

9: 2024/05/19(日) 20:46:30.75 ID:jj3d6GvA0
昔は普通に死ぬ





4: 2024/05/19(日) 20:45:37.51 ID:0u42wFs+0
重いやろ
現代で言うと青森に住めっていうようなもんや

7: 2024/05/19(日) 20:46:09.56 ID:ndY9Gq560
>>4
それはヤバすぎるやろ…

5: 2024/05/19(日) 20:45:51.81 ID:ndY9Gq560
Amazonで頼めるしウーバーイーツあるからヘーキヘーキ

6: 2024/05/19(日) 20:46:09.30 ID:jbfmI+aK0
今日からお前はきよまろからきたなまろに改名じゃ!

8: 2024/05/19(日) 20:46:28.43 ID:f9TftQFW0
偉い人やってバレると殺されて身ぐるみ剥がれるんや

10: 2024/05/19(日) 20:46:38.26 ID:lMssylO70
ガチで悪い奴は離島に流される

11: 2024/05/19(日) 20:46:57.25 ID:r3ZNef3t0
平安時代とかマジで死ぬほど嫌がるよな地方行くの

35: 2024/05/19(日) 20:55:50.00 ID:jIGXxihV0
>>11
そら辛うじて法が通用してたの都だけやしな
今で言うならアフリカの奥地くらいの感覚やぞ

12: 2024/05/19(日) 20:47:01.97 ID:8FaxpjXP0
古代末期の田舎は国衙ですら竪穴住居から脱却できていなかった

13: 2024/05/19(日) 20:47:07.34 ID:OQNKzjlAd
流されたあと謎の不審死する模様

14: 2024/05/19(日) 20:47:08.02 ID:Eq+o+FbO0
田舎支店送りは今でもソートーな罰やろ

15: 2024/05/19(日) 20:47:45.39 ID:yb6bokPf0
出世街道からドロップアウトするからやろ
今まで何見てたんや

18: 2024/05/19(日) 20:48:44.43 ID:4JHz3AgX0
現代でも名古屋に住め大阪に住めとか言われたらめちゃくちゃキツイから当時のど田舎なんて発狂するだろ

19: 2024/05/19(日) 20:49:01.74 ID:QjVG40Fa0
昔だと本当に何もなさそうやし

20: 2024/05/19(日) 20:49:38.97 ID:/HmyH8CH0
ネットないから
都でイキるしか楽しみがない

21: 2024/05/19(日) 20:49:39.29 ID:9556NJai0
西郷とか流された先で嫁もらってるしな

22: 2024/05/19(日) 20:50:40.61 ID:eGQtQuVz0
そういうのが山賊とかになるのかな?

23: 2024/05/19(日) 20:51:36.51 ID:/D+4046U0
親族全員連れていけば何とかなるやろ

24: 2024/05/19(日) 20:51:39.97 ID:DSycIUEH0
宇喜多秀家は八丈島流されても
戻ってくるか?って許されて誘われても
死ぬまで八丈島で暮らしたみたいだが

29: 2024/05/19(日) 20:53:11.30 ID:KLAQmYaZ0
>>24
元々パッと出の奴やったし島の支配者になるぐらいが丁度良く身の丈に合ってたとは思うわ

37: 2024/05/19(日) 20:57:26.23 ID:DSycIUEH0
>>29
そうはいうても五大老の中納言だぞ?
五大老で農民なったの宇喜多さんだけだろ

109: 2024/05/19(日) 21:50:06.58 ID:1iRzw/qW0
>>24
子孫も明治で東京に来いよ!って誘われたけどちょっと東京に行ってやっぱいいっすって島に帰ったとかだった記憶

164: 2024/05/19(日) 22:56:25.21 ID:nnWt1LRj0
>>24
家康のせいで家中が無茶苦茶になったから心の底から恨んでただろうからな
プライド的に徳川に頭下げるのは絶対無理や

27: 2024/05/19(日) 20:52:25.09 ID:PFZD9xwp0
イッチだってアフリカで暮らせって言われたら嫌やろ

31: 2024/05/19(日) 20:53:25.87 ID:xF52mHlh0
あの時代はよそ者に対する扱い厳しいだろ

34: 2024/05/19(日) 20:55:20.99 ID:r3ZNef3t0
出世コースとかのレベルでなく都以外を魑魅魍魎の世界みたいに思ってるわ
光源氏も須磨や明石で泣いちゃうくらい

38: 2024/05/19(日) 20:59:27.39 ID:hI0m4TxW0
今でも隠岐に左遷はキツ過ぎるやろ

39: 2024/05/19(日) 20:59:45.82 ID:AJB9753t0
蟄居(自宅警備)

40: 2024/05/19(日) 21:00:50.51 ID:hI0m4TxW0
香川に流されて怨霊化した崇徳とか言うヤツwwwwwww

41: 2024/05/19(日) 21:02:20.40 ID:DBwrYDGM0
東京住みが佐賀にネット回線無しで住めって言われるようなもんかな

42: 2024/05/19(日) 21:03:28.56 ID:z3SwSXtA0
現代でも一生東京出禁になったらかなりキツくね?

43: 2024/05/19(日) 21:03:34.08 ID:4JHz3AgX0
京都からそんな地獄みたいに捉えられてた地方もちゃんと官吏がいて納税とかしてたのかな?

45: 2024/05/19(日) 21:05:21.01 ID:q45JKTLBd
>>43
出稼ぎ農民送ってたやろ
それで太宰府とか作ったし

48: 2024/05/19(日) 21:06:03.72 ID:4JHz3AgX0
>>45
ちゃんと統治システムがあるならそこまで魔窟扱いするのは大袈裟じゃねーか

51: 2024/05/19(日) 21:07:02.02 ID:jIGXxihV0
>>48
ちゃんとしてないぞ

53: 2024/05/19(日) 21:08:34.57 ID:q45JKTLBd
>>48
気抜いたら平将門みたいなのに殺されるからな
安全第一よ
治安が一番大事

44: 2024/05/19(日) 21:04:55.77 ID:juGX5OKU0
当時の隠岐とか地獄やろ

47: 2024/05/19(日) 21:05:33.23 ID:FF2J+93B0
現地で自由気ままに生きられるわけやないからな

52: 2024/05/19(日) 21:08:16.84 ID:d+JJE3bB0
真田親子が幽閉生活になっても、兄から色々物資を送って貰って楽しく暮らしてたらしいが

59: 2024/05/19(日) 21:10:46.99 ID:BvLPWNen0
>>52
せごどんも琉球で楽しんでたし
まぁ性格によるわな

55: 2024/05/19(日) 21:09:24.68 ID:FF2J+93B0
菅原道真や藤原伊周は一応名目上は流罪になったわけではない
ただ大宰権帥への任命が実質的に流罪の代わりに使われたケースやな
ちな本物の太宰府長官は給料もらえるけど連中は無給

57: 2024/05/19(日) 21:09:56.84 ID:qhW+b/pm0
九州に引っ越すのが罰だった時代

58: 2024/05/19(日) 21:10:01.40 ID:PI3JwUym0
中央で大活躍してそろそろ総理狙おうって奴を県知事に左遷するからガックリしちゃう
しかも権限取り上げてて何もできないし刺客も来たりする

62: 2024/05/19(日) 21:12:21.96 ID:1BM4sqE1M
道真も左遷されて衣食住ままならんような暮らしで2年ぐらいで死んでるらしいので単なる左遷よりもキツイ処遇やったんやろ

64: 2024/05/19(日) 21:14:03.43 ID:q8Mi1L120
プライドが許さんのや

66: 2024/05/19(日) 21:15:04.88 ID:/XsLEFz00
源為朝「しゃーない伊豆列島支配するか」←こいつ

67: 2024/05/19(日) 21:15:22.69 ID:FF2J+93B0
国司として地方赴任するのは栄誉であり出世コースでありおいしい収入源獲得手段だったから別に地方暮らし自体が忌避されたとは限らん
流罪は社会的に見放された立場やからキツかったんやろ

69: 2024/05/19(日) 21:18:36.38 ID:/EPiSv+a0
京都から吉野の距離で田舎扱いやから
それ以上遠いところなんてもう魔境やで

172: 2024/05/19(日) 23:06:06.57 ID:WW63H+KTM
>>69
ワイ京都と奈良が地元やけど電車とか車でもクソ遠いから昔の人はこれ歩いてたんやろなぁって思うとすごい

70: 2024/05/19(日) 21:19:00.49 ID:BH+zVxG90
現代の離島転勤のほうがキツイやろ
ジジババしかおらん

72: 2024/05/19(日) 21:20:48.40 ID:4/ADXZJm0
ワイらも沖縄に強制移住させられたらかなり嫌やろ

73: 2024/05/19(日) 21:20:58.80 ID:jvhBCkNE0
むしろワイのこと暇持て余すような秘境に飛ばしてほしいんやが

74: 2024/05/19(日) 21:23:33.88 ID:oEVtIB1W0
清少納言も「すさまじきもの、人の国よりおこせたる文の物なき」(こっちは貴重な京の情報を送ってあげたのだから、田舎からの手紙には土産ぐらいつけろ)と書くぐらいやからな

79: 2024/05/19(日) 21:26:42.23 ID:5B0SGQQN0
ちょっと身なりの良いやつ居たら農民に襲われて身ぐるみ剥がされる時代やぞ

83: 2024/05/19(日) 21:28:21.30 ID:QAzGgTCdH
昔は通販もテレワークも各地のチェーン店もなかったからな
仕事もかなり厳しかったやろ

84: 2024/05/19(日) 21:30:22.47 ID:AEeTS5Df0
お前来月からシリア営業所なw言われるようなもんやろ

85: 2024/05/19(日) 21:31:11.15 ID:FF2J+93B0
まあ平安京は平安京でクソみたいな環境なんやけどな
なんせ流通システムもカスやし排泄物や死体で汚染されまくりやし都市計画は最初から失敗で湿地だらけやし

87: 2024/05/19(日) 21:32:38.43 ID:1P798OHJ0
当時の日本はクッソ治安悪くて男でも一人で出歩けないレベルやぞ

90: 2024/05/19(日) 21:36:15.25 ID:7dwR0KcX0
>>87
誰も生きてけないじゃん

93: 2024/05/19(日) 21:39:01.81 ID:GdD0hw+M0
>>90
村の近くが限度で基本的には死ぬまで出歩いたりせんからな

88: 2024/05/19(日) 21:34:16.82 ID:rnXLhBmcd
場所や家柄によっては現地人から慕われてそれなりの生活遅れた奴も居たらしいな

89: 2024/05/19(日) 21:34:36.53 ID:PH4j8PFp0
幕府「お前来年から奈良→長崎なw石高爆増の大出世やでw」
松倉「うぅ…ちくしょう…」

99: 2024/05/19(日) 21:45:25.18 ID:f/TgmBwn0
>>89
4万石の収入しかないのに熊本城に匹敵する島原城の規模のでかさ見て反乱起こるの分かったわ
その上で以前好き放題しとったキリシタン武士大量潜伏してる地獄絵図

92: 2024/05/19(日) 21:38:29.77 ID:0Z2hVrUYd
万葉集の方の防人の歌とか読むと地方に飛ばされた人間の悲哀が解る

95: 2024/05/19(日) 21:40:56.01 ID:f3L8shZp0
都以外は平然と殺し合いしてるって凄い時代だよな

98: 2024/05/19(日) 21:45:11.10 ID:/EPiSv+a0
京の都ですら盗賊がいたらしいぞ

100: 2024/05/19(日) 21:45:38.04 ID:ueS6DCyu0
島流しされたエリートって流されたあとどんな仕事してたんや?

108: 2024/05/19(日) 21:49:52.34 ID:oEVtIB1W0
>>100
親戚のツテをたどって役人に戻ったり出家して僧になったりした

102: 2024/05/19(日) 21:45:52.95 ID:9C6cSpD40
都以外にまともな都市ってあったんか?
太宰府くらいか?

105: 2024/05/19(日) 21:47:43.49 ID:EbJsR8rW0
>>102
奈良

119: 2024/05/19(日) 22:01:20.87 ID:9C6cSpD40
>>105
平安京に移ったあとも廃れへんかったん?

121: 2024/05/19(日) 22:04:14.65 ID:EbJsR8rW0
>>119
宮殿周辺は廃れたけど
大きな寺社仏閣はあったからな

107: 2024/05/19(日) 21:49:31.56 ID:jbelwfNs0
あの時代に心機一転は大変そう
村に受け入れて貰えなかったら食い扶持見つけられずに山賊になんのかな

110: 2024/05/19(日) 21:51:14.73 ID:EbJsR8rW0
>>107
左遷にしろ正式な赴任にしろ
もう出世に限界感じて任期終わっても帰京せずに
土着して武装してったのが武士やろし

112: 2024/05/19(日) 21:52:07.70 ID:R1wZbBFL0
地元民と仲良くやれなかった場合は悲惨やったみたいやな
食料すらもらえないし

115: 2024/05/19(日) 21:55:37.81 ID:Rt2nYIR00
そら恨みに恨んで死んで怨霊になる位やし…

116: 2024/05/19(日) 21:55:49.72 ID:Ixfq5JRW0
昔の奴らって流刑地に行く前に死ぬよな

117: 2024/05/19(日) 21:57:34.66 ID:f/TgmBwn0
日本書紀や蜻蛉日記であの世扱いされる五島列島から見てもやべえ地の果ての男女群島に流された麻績王の子供とか悲惨やったろな

122: 2024/05/19(日) 22:06:40.53 ID:c7TMaE0w0
当時は死刑がないからほぼ極刑に近い処罰

123: 2024/05/19(日) 22:06:43.34 ID:/HmyH8CH0
昔の朝廷ゆうてるやん?
戦国時代関係ないやろ
その点、源氏物語ってすげーよな、明石に行っただけで大騒ぎだもんw

127: 2024/05/19(日) 22:10:12.77 ID:EbJsR8rW0
>>123
新快速ねえからなあ

124: 2024/05/19(日) 22:08:40.72 ID:1YSTBCfc0
文明ないところ行って帰ってくるなってことやろ
でんちゃも高速もないし冷蔵トラックなんてないし

131: 2024/05/19(日) 22:17:01.53 ID:pGEirI1b0
殺さず島流しにする理由ってなんかあるの?

132: 2024/05/19(日) 22:17:23.55 ID:/CxCSPkR0
>>131
祟られたら怖いやん?

175: 2024/05/19(日) 23:07:22.83 ID:3IPLn9/v0
>>132
日本の三大怨霊ってぜんぶ流罪
から怨霊化してない?

143: 2024/05/19(日) 22:33:47.39 ID:YU4G9sEK0
>>131
穢れ信仰で殺すと穢れの元である、くらいの衛生意識はあったらしい
だから京から離れた所で死んでねって意味

136: 2024/05/19(日) 22:23:37.00 ID:QbsfR6Jo0
今でいうと東京エリートが富山に転勤みたいな感じか

140: 2024/05/19(日) 22:29:42.64 ID:5/FxyDE9a
>>136
そんなもんじゃない
アフリカのザンビア出張所に転勤レベルや

142: 2024/05/19(日) 22:33:17.98 ID:1P798OHJ0
流罪って言うなら今で言うならソマリアに行って来いレベルの話やぞ
めっちゃ運が良くてコミュ力があれば生き残れるけど普通は死ぬ

146: 2024/05/19(日) 22:36:06.57 ID:5/FxyDE9a
流刑地で長生きした人少ないよな
上皇クラスでも数年で死んだりしとるけど栄養状態悪いんやろか

156: 2024/05/19(日) 22:48:45.03 ID:EbJsR8rW0
>>146
流罪になるような人って
政治活動熱心にやって立身出世を望んでたんやろし
それが経たれたら抜け殻みたくなるんちゃうかね

148: 2024/05/19(日) 22:39:03.75 ID:X3XiTTo/0
>>146
厚遇されてた土御門天皇なんかも早死にしてるし時代が時代やしそんなもんやろ

157: 2024/05/19(日) 22:48:55.25 ID:YU4G9sEK0
佐久間信盛なんかも追放されて一年で死んでるんだよな
環境の変化は意外と応えるのだ

159: 2024/05/19(日) 22:50:13.79 ID:z2yCTCXt0
>>157
普通に殺されたとか病死(不衛生すぎて)
レベルじゃないの
それを歴史家がちゃんと記録せず嘘の記録が残されたとか
しらんが

168: 2024/05/19(日) 22:59:28.58 ID:GctN23NS0
流される先もだいぶピンキリだよな
島とかはガチでろくなイメージがない

174: 2024/05/19(日) 23:07:06.29 ID:b1Y6nx7T0
漂流してそのままどこにも辿り着けないパターンもありそう

https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1716119052/