1: 2023/11/12(日) 22:02:01.91 ID:h4NzJ5j70
自分の目の前にない何かを考えさせられることの害悪性だね

2: 2023/11/12(日) 22:02:59.07 ID:/MA7zF7Zd
文字こそ人間を人間たらしめているものだろ

4: 2023/11/12(日) 22:05:32.96 ID:h4NzJ5j70
>>2
文字を持たない部族とかあるやろ、世界のどっかには

3: 2023/11/12(日) 22:03:42.56 ID:b7uIH9uw0
害悪より恩恵の方が多いやろ







5: 2023/11/12(日) 22:06:26.62 ID:h4NzJ5j70
>>3
ゼロにしろという議論というより、付き合い方を見直すぐらいの議論やね

6: 2023/11/12(日) 22:07:05.78 ID:AsUb1VLT0
眼の前のことしか考えられんとか獣やんけ

10: 2023/11/12(日) 22:10:18.68 ID:h4NzJ5j70
>>6
それを継続的・無意識的に強いられることの害悪性はあるんやないかと思ってるんや

33: 2023/11/12(日) 22:23:57.62 ID:/xAm76z70
>>6
人間より獣の方が返って高尚かもしれんよ

7: 2023/11/12(日) 22:07:38.58 ID:lllXDQ/z0
時間の概念が無い部族は幸せだのなんだの

8: 2023/11/12(日) 22:08:34.04 ID:y/uTZACO0
それもじですけど

12: 2023/11/12(日) 22:11:22.09 ID:h4NzJ5j70
>>8
はい

9: 2023/11/12(日) 22:10:06.59 ID:wfabO6A/0
💴😆👨🏼‍🦰👩‍🦰

13: 2023/11/12(日) 22:11:44.28 ID:h4NzJ5j70
>>9
美味しそう

14: 2023/11/12(日) 22:12:19.32 ID:I2wPhE9n0
文字がないと知識の継承ができないから文明が発展せずに原始時代になるけどいいか?

15: 2023/11/12(日) 22:13:33.81 ID:h4NzJ5j70
>>14
恩恵の部分を否定したいわけやないで
ただ、あまりにも害悪性の部分を語る人は少ないんやないかって

16: 2023/11/12(日) 22:14:39.35 ID:I2wPhE9n0
>>15
自分の目の前にない概念を考えられることこそ最も素晴らしい恩恵だと思うんだが
そこに何の害を感じるんや?

21: 2023/11/12(日) 22:17:58.85 ID:h4NzJ5j70
>>16
遠い国の戦争のこととか、明後日の予定の内容とか、誰々がこう思ってる(かつ自分の価値観とは相反している)とか、そういうのでストレスを感じた経験はないか?

26: 2023/11/12(日) 22:19:54.66 ID:I2wPhE9n0
>>21
ストレスが0だとは言わないが文字がなかったらそのことによるストレスももっと増えるだろう
何よりもワイとお前がこうやってお互いの意見を言い合えるのも文字ありきだろ

34: 2023/11/12(日) 22:24:06.59 ID:h4NzJ5j70
>>26
例えば、異国の戦争について、どうして文字情報がないことで、よりストレスが増えると思うの?
もちろん、原理的には、意見の言い合いすらもスレタイの疑問の対象にはなるやろうな

38: 2023/11/12(日) 22:26:42.53 ID:I2wPhE9n0
>>34
文字の特徴は何かというと口頭での伝聞よりも正確性が担保されやすいことや
だから噂話で「どこかで何か凄く恐ろしいことが起こってる」と聞かされて得体のしれない恐怖に震えるよりは
どの地域でどういう背景で具体的にどんな戦争があったのか理解できたほうがまだ理性的な対応ができるだろ

41: 2023/11/12(日) 22:32:18.63 ID:h4NzJ5j70
>>38
なるほど、伝聞との比較ってことか
どっちがよりストレスかを示す証拠を持ってるわけではないけど、伝聞にはなくて文字にあるストレス要素は「物理的に存在すること」かなあ
時間が解決してくれなくて、自分の手でそれをどける作業が必要になる

18: 2023/11/12(日) 22:16:26.10 ID:kxn2uLB8d
文字より“電磁波”の時代だよね

19: 2023/11/12(日) 22:16:53.18 ID:8dhNR9dr0
多分ハイデガーが近いこと言っとるで

20: 2023/11/12(日) 22:17:09.42 ID:b1HBWs0Ya
ネットによって人間が処理できる以上の情報量が流れるようになったのが害悪やとは思っとる

22: 2023/11/12(日) 22:18:16.82 ID:b7uIH9uw0
まあ文字そのものよりも扱い方やろな 視覚の無い趣が匿名性にすり替えられてるような気がするから、それは害悪だと思う

25: 2023/11/12(日) 22:19:45.87 ID:8dhNR9dr0
環境の中に身をおいて観想する時間が失われることの意味

28: 2023/11/12(日) 22:21:21.94 ID:Xk03dFdG0
すでにプラトンがやっとるやんか

29: 2023/11/12(日) 22:21:44.93 ID:/MA7zF7Zd
>>28
ニチャァ

30: 2023/11/12(日) 22:21:52.49 ID:/xAm76z70
プラトンは文章の害を認識していて自分が死んだ後は講義録を燃やすように言ってたんやけどな
ワイにはプラトンが何を問題視していたのかは分からんけど

35: 2023/11/12(日) 22:24:24.32 ID:I2wPhE9n0
>>30
文字(文章)の害悪性はイスラム教でも仏教でも言われることではあるよね
その理由をざくっというと文章は真理そのものではなく解釈の余地がある
つまり同じ文を読んでも人それぞれに捉えてしまうから

31: 2023/11/12(日) 22:22:34.49 ID:lb+Hk3EV0
アイヌは確か文字ないよね

32: 2023/11/12(日) 22:23:29.51 ID:Qm+6Bhm10
文字は知識の蓄積やからな
先人の続きから人生進められるんやで

36: 2023/11/12(日) 22:24:48.64 ID:Xk03dFdG0
古代の知のモデルのひとつは吟遊詩人なんや
博覧強記であることは賢人の要素のひとつなんよ

文字は記憶を外化させることで人をアホにしてまうというのがプラトンの弁や

37: 2023/11/12(日) 22:26:25.91 ID:h4NzJ5j70
なんかワイが無知だっただけで、あらゆる方向性で「文字の害悪性」は既に語られまくってるぽいな

39: 2023/11/12(日) 22:29:33.08 ID:parqsI7A0
文字じゃなくて情報の害悪性やろ
動画や音声でも成立する話やん

40: 2023/11/12(日) 22:30:48.38 ID:geEwU4maa
>>39
文字がない世界で動画は作れるだろうか?
そこまで技術が進まないと思うが

42: 2023/11/12(日) 22:32:52.11 ID:/xAm76z70
>>39
手始めに文字から考えるのは悪いことじゃないだろ

43: 2023/11/12(日) 22:36:45.39 ID:8dhNR9dr0
語り手の肉体を通して発せられる口伝えの方が返って真実味が感じられるってことはある

44: 2023/11/12(日) 22:36:56.64 ID:NS5NWA9L0
やっぱ結縄だよね

>結縄(けつじょう)は、紐や縄などの結び目を用いた記憶補助手段、もしくは原始的な情報媒体である。
>結縄として世界的に最も著名なのがキープ(Quipu)である。
>キープは「結ぶ」あるいは「結び目」を意味し、租税管理や国勢調査などの統計的記述に用いられ、
>固有の文字を持たなかったインカ帝国の集権的行政において重要な役割を担った。

45: 2023/11/12(日) 22:44:14.13 ID:8dhNR9dr0
ワイはイッチみたいに現代を成り立たせている常識に挑もうとする人間がいる事が何より嬉しいよ🥲

47: 2023/11/12(日) 22:46:25.40 ID:FMauf61x0
宗教の啓示とかでこれ思うわ
神の言葉を人間の言語で正確に表せるのおかしくない?

49: 2023/11/12(日) 22:49:49.75 ID:I2wPhE9n0
>>47
だから仏教の悟りってのは言語では絶対に表せられない体験そのものとされてるんや

https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1699794121/