1: 2022/11/07(月) 18:05:24.19 ID:r33KtfHg0
Twitter社が問題視されてるけどこれガチや
ていうかほんまにふんわりした職場でやたらお洒落で大して価値のなさそうな仕事してる職場の方が給料がいい
美男美女がサークル感覚でやってる大企業の方が給料がええんや

4: 2022/11/07(月) 18:06:36.14 ID:kTP+X+Vc0
肉体労働とか現場仕事なんて低学歴のバカしかおらんのやから当たり前だろ

5: 2022/11/07(月) 18:06:40.92 ID:tNAgmq660
給料が高い仕事を「ふわふわしてる」としか理解できないような頭だからお前は底辺なんやぞ

8: 2022/11/07(月) 18:06:57.42 ID:nQTTbhQm0
というより「高学歴がやるような仕事が給料高い」だけちゃう？
高学歴は仕事選べるから必然的にそれが楽な仕事になるわけで

9: 2022/11/07(月) 18:06:58.64 ID:Uc9zMz+5a
コンセンサスがジェンダーでLGBTだね 的な職場？







2: 2022/11/07(月) 18:05:57.96 ID:UyriR3nta
たとえば？

13: 2022/11/07(月) 18:07:25.78 ID:r33KtfHg0
>>2
GoogleもそうやしFacebookもそうやし
Tiktokの本社とかもそんな感じやろ
マイクロソフトもそうやし、NVIDAとかも

意識高そうな美男美女が仕事してる風
これこそが本当のエリートなんや

26: 2022/11/07(月) 18:10:41.32 ID:pIEiTDc90
>>13
ふわふわしてねえじゃんww

28: 2022/11/07(月) 18:10:51.43 ID:5bk0rns36
>>13
NVIDIAって半導体ガチ勢の集まりじゃないの？
全然美男美女が集まってそうなイメージないけど

3: 2022/11/07(月) 18:06:10.77 ID:r33KtfHg0
パソコンカタカタで毎日激務でエンジンが～とかスキルが～

とかは絶対大した給料じゃない
これは断言できる

6: 2022/11/07(月) 18:06:44.39 ID:igQcxbH7M
わかる
ロックアップ後に売り抜けてエグジットしたけど中身なんてねえわ

10: 2022/11/07(月) 18:07:05.56 ID:i2FEXX7Ma
ふわふわした仕事は責任が伴うことが多いと思う

79: 2022/11/07(月) 18:24:58.03 ID:r33KtfHg0
>>10
いや、ワイは逆やと思う
なんというかワイらは無意識に「社会は公平」というバイアスがあると思う
実際は公平じゃない。そもそも責任取ったふんわり層を見たことないやん

163: 2022/11/07(月) 18:57:43.09 ID:9RVBkT1+r
>>79
今回のTwitter社員は利益責任取らされ感じやん

11: 2022/11/07(月) 18:07:18.87 ID:C8BxgiWid
キーエンス「せやな」

20: 2022/11/07(月) 18:09:15.61 ID:r33KtfHg0
>>11
キーエンス高級言われてるけど1000万やん
あんまり言いたくないけどそこまで贅沢はできんで
Twitterはあんなんで12000万やで
アメリカやったらもっと貰ってるやろ

63: 2022/11/07(月) 18:20:57.49 ID:mzBh+OnO0
>>20
はえ～まんま桁違いなんやねぇってアホー！w

112: 2022/11/07(月) 18:33:23.29 ID:8OaqZYwed
>>20
いうほど1000万か？
no title

12: 2022/11/07(月) 18:07:24.11 ID:wquRMBwaM
美男美女がサークル感覚でやってる業態の最たる例がWeb広告代理店だけど薄給激務やんけ

14: 2022/11/07(月) 18:07:53.99 ID:CDf52hp40
設計だと上流ほど曖昧やし設計者に要求を伝える顧客ならもっと曖昧で専門知識もようわからんしコンセプトしかない場合もあるで
でも上流ほど金持ちや

15: 2022/11/07(月) 18:07:58.22 ID:BoZF2v2W0
ふわふわのひよこ鑑定士

16: 2022/11/07(月) 18:08:34.36 ID:Nrwm5GbE0
製造業で精密機械作るほうが難しそうだよね

31: 2022/11/07(月) 18:11:49.71 ID:r33KtfHg0
>>16
みんなそういうイメージやと思う
エンジン強度が～とか鉄の搬入費用が～とか
ある意味で「わかりやすい」仕事は実際大してお金にならないんや
「ネジ工場の品質を毎日チェックして品質改善案を出す」
とかそういうわかりやすい仕事は意外と思うからない
けどみんなはそっちを目指してるんや

43: 2022/11/07(月) 18:14:27.27 ID:wPAYM/3u0
>>31
人の営みの源流に近いほどきつくて安くなるンゴな

71: 2022/11/07(月) 18:22:07.86 ID:r33KtfHg0
>>43
給料が低い人の仕事から逆算して考えると
ものすごい金貰う会社ほど一才手を動かしてないんちゃうかな？
キーボードもExcelも使わないような職場ほど金貰ってるんやと思う
「お金が貰えない仕事」から”逆に“考えるとそうなる

19: 2022/11/07(月) 18:08:52.67 ID:5bk0rns36
まあ資本がデカすぎてふわふわしてても許されるってだけやろ

23: 2022/11/07(月) 18:09:54.62 ID:eO9r49Gca
頭の強くない肉体労働者と自己発信出来ないコミュ症理系が積み上げた美味しいところを文系がつまみ食いするクソみたいな社会
別にそれ自体はキチンとすれば悪くねーんだけどな
1:3:12くらいになってるのがゴミ
1:1:1にしろ

24: 2022/11/07(月) 18:09:59.29 ID:p2y0cCJ2a
そんな職場は多分ちくちく言葉も針より鋭く尖ってそう

25: 2022/11/07(月) 18:10:07.80 ID:uw9Opi1c0
確かに一番何もしてなくて無能なコンサルが一番給料高い

77: 2022/11/07(月) 18:23:57.08 ID:fltjLt78p
>>25
そいつらは自分たちを安売りしないからな

肉体労働系の奴らって自分たちをかなり安売りしとるやろ

27: 2022/11/07(月) 18:10:47.15 ID:5zDir26l0
雑用以外で管理職が何かやらなきゃいけない時って大体碌な時じゃないから
管理職は暇やなきゃいけないんやで

29: 2022/11/07(月) 18:10:55.89 ID:CDf52hp40
しっかりシステムが設計されて曖昧さが少なかったり専門知識が豊富だったりする方が能力が優れているから金持ちであるべきと思ってる奴多いけど全く相関しないで
重要なのは市場のニーズを実現するコンセプトやそれを叶える道具を持っていることであって別にその道具を作ったり考案したりしなくてもええんや、なんなら所有権さえあればよくて自ら運用する必要すらない

41: 2022/11/07(月) 18:14:23.00 ID:r33KtfHg0
>>29
そうなんよ
みんな膨大な知識と専門性があってスキルがあって～
とか現実的には大して求められてない
職場でワインとか飲みながらアーロンチェアでゆったりおしゃべりしてるようなよくわからない仕事の方が給料が高い

32: 2022/11/07(月) 18:12:05.68 ID:Xvu21KKm0
営業とかむっちゃふわっとした事してるのに給料は全部署中トップなんよ

40: 2022/11/07(月) 18:14:21.83 ID:CDf52hp40
>>32
いまどき生産力が不足することは滅多にないから需要の掘り起こしの方がネックやしな、それにインセンティブに応じて利益が増えるのも需要を掘り起こす役割の方やし

34: 2022/11/07(月) 18:12:19.46 ID:BStn2Xno0
楽しそう

no title

no title

66: 2022/11/07(月) 18:21:35.59 ID:A1vZiSbir
>>34
日本のせいで地獄みたいな会社になっとるやん😭

35: 2022/11/07(月) 18:12:40.76 ID:1D+03TbL0
会社入るまでは頑張ったからご褒美みたいなもんやろ

36: 2022/11/07(月) 18:12:55.50 ID:LRLbm/RPa
普通に大企業の方が難しい仕事してるやろ
ハイスペかつ福利厚生バッチリやからふわふわこなしてるように見えるだけや

39: 2022/11/07(月) 18:13:57.35 ID:wPAYM/3u0
テキトーにくっちゃべってスタバ飲みながら商品開発とかしてんだろなー

44: 2022/11/07(月) 18:15:24.53 ID:S2HeAtNZH
頭の良くない人にはわかりやすい仕事しか務まらない

46: 2022/11/07(月) 18:16:01.56 ID:bbEcJ0Bfd
当たり前やろ？
貴族は手を動かすんじゃなくて外交するのが仕事だぞ

47: 2022/11/07(月) 18:16:12.70 ID:ZDQ5ejj2a
何やってるかわからないだけじゃん

70: 2022/11/07(月) 18:22:06.58 ID:gy4D1PtY0
ハイパーメディアクリエイターになりたい

73: 2022/11/07(月) 18:22:46.08 ID:fltjLt78p
吉野家の店員とかめっちゃ密度濃い仕事してるからな
あれで時給千円とかバカバカしいで
やるやつあほや

75: 2022/11/07(月) 18:23:26.25 ID:k+kcKKa/M
楽してるやつほど高給取りというよりは、きつい仕事ほど薄給

78: 2022/11/07(月) 18:24:27.68 ID:burv0cy90
そんなわけ分からん説明じゃなくても
付加価値が情報に依存する職業って言えばいいのに

84: 2022/11/07(月) 18:26:06.64 ID:1wCnHyK6a
カステラ屋さんとか？

90: 2022/11/07(月) 18:27:06.36 ID:KsD/Uqaf0
「ふわふわした仕事」で潰れない企業
それで会社が存続するのは何故か？って所が肝だと思う

結論として金持ちの企業だからって事じゃないの？
金が沢山あれば実験的な事に投資した所で潰れない

104: 2022/11/07(月) 18:30:52.09 ID:+HVykQ2P0
ふわふわした仕事とか何してええか決められてないってことやろ
そっちの方が難しいよ
前例が無かったり説明なしに放り出されるとどうしていいかわからん人間が大半なんや

それが出来る人間は普通の企業でも役職持って出世していく器のある人間やから

107: 2022/11/07(月) 18:31:29.20 ID:EA8+hbdOa
ふわふわ＝抽象的＝包括する範囲が広い＝社会に与える影響度が高い
当然のこと

110: 2022/11/07(月) 18:32:49.60 ID:I7Wp5jky0
どうして上流の仕事がフワフワしてるのかというとサプライチェーンが複雑化の一途を辿ってるからや
そして流通経路の需要に対して人材は常に不足している
まずそこ認識しようや

111: 2022/11/07(月) 18:32:53.22 ID:nQTTbhQm0
極端な話、理系の開発職以外はそこら辺の高卒の人間でもやり方さえ教わればできるだろ
その中で皆できるだけ楽な仕事に就きたいって考えるから、そこで学歴による選別が発生する
給与面に関しては高学歴が高給取りなわけじゃなくて低学歴が自分の労働力を安売りしすぎやねん

116: 2022/11/07(月) 18:34:25.25 ID:NVD3YPoR0
>>111
数多いからしゃーない

117: 2022/11/07(月) 18:35:12.59 ID:nQTTbhQm0
>>116
せやな
人口の大半は低学歴なんやから低学歴のほうが給料安くなるのは当然といえば当然

137: 2022/11/07(月) 18:41:14.72 ID:zx01AeQQ0
>>111
安売りしとるんやない
市場に安売りさせられとるんやで
給与は労働市場における需給で決まるんやからな

113: 2022/11/07(月) 18:33:28.04 ID:KsD/Uqaf0
資本主義の構造的にトップの資本家が牛耳ってエリート労働者がふわっとした労働で対価を得るってのは自然やろなぁ

121: 2022/11/07(月) 18:36:08.77 ID:CepA67fo0
実体のないものにこそ言い値が通るからな
原価がこれくらいだから～とかなるとボロ儲けはしにくい

127: 2022/11/07(月) 18:38:02.88 ID:7zyXe+v50
最も簡単で最も儲かるのが人間を使うことやからしゃーない
ふわふわジョブの彼らは人の上に立てる役職を作り自分が働かなくても組織形態を作る努力をしたんや
社会に必要ないのはガチだが無駄な人員と無駄な経費こそが資本を回すからね

130: 2022/11/07(月) 18:39:25.52 ID:r33KtfHg0
抽象的に考えよう

自分が王様だとして、側近に選ぶのはどういうタイプや？

勇敢な戦士はいらんやろ、武器職人なんかもっと要らんな
美人な女は欲しいやろ？ふんわり男子も欲しいやろ？

そういうことや
大企業の役員、社長を王様だと思えば簡単にわかる

157: 2022/11/07(月) 18:51:41.44 ID:NVD3YPoR0
>>130
ブラック中小やめろ

151: 2022/11/07(月) 18:47:20.56 ID:V70SQBuO0
>>130
王様なら美人な女は欲しがるやろが
ふんわり男子なんぞいらんやろ

156: 2022/11/07(月) 18:50:56.35 ID:Q3vQwnk60
>>130
そういう簡単な話でもないんだよなあ
社長が側近を自由に選べるはずもなく
側近になるのは側近になる実績が必要なのよ
その実績になるもの自体が狂ってきてるから、変に暴走しちゃうんだよな

133: 2022/11/07(月) 18:39:50.44 ID:8se/Csbi0
やること決まってない仕事難しいからしゃーない
これを作れとかわかりやすい指示ほしいわ

154: 2022/11/07(月) 18:48:03.81 ID:3P9M9m8pM
大企業から転職してきた人おったけど各所から判子もらうだけのお仕事って言ってたなあ
ワイならそんなん嫌やし仮に大企業入れたとしても向いてないやろなあ
空気読むのも苦手やし

164: 2022/11/07(月) 18:58:11.58 ID:oHpVkG/Cd
>>154
それはそいつがその仕事しか任されなかっただけや

159: 2022/11/07(月) 18:52:59.08 ID:oWvJ62GB0
ならそのふわふわした仕事に就けばええやん

162: 2022/11/07(月) 18:57:28.54 ID:T051FJc40
そうなんですか、はぇーすっごい、なるほどですねー、私もそう思います

相手を肯定するだけでお給料もらえる仕事したい

167: 2022/11/07(月) 18:58:25.81 ID:CDf52hp40
>>162
コーチングとか心理士免許の無いカウンセラーとかそんな感じやで

168: 2022/11/07(月) 18:59:22.87 ID:RT6hfooSM
要らんものほど高い
アホな奴が消費するから騙しやすい

174: 2022/11/07(月) 19:02:38.35 ID:CDf52hp40
>>168
必要性に基づく需要は「もうお腹いっぱい」の制約があるからな
そういう制約がなくて更に依存させるような商品が強い

169: 2022/11/07(月) 18:59:39.20 ID:F+0Mcwfo0
自分で仕事見つけてこれる奴が給料高いのは当たり前や

179: 2022/11/07(月) 19:05:05.23 ID:ZqNBktG30
やることが明文化されていて時間がきっちり決まっている仕事は
裏を返せば誰でも出来る(と見られている)ので給料は安くこきつかわれやすい
ただそれだけのこと
フワフワしてて意味があるのかないのか分からなくても開拓して第一人者になれれば強いし
替えが効かない(と思われているもの)は大体給料を高く見積もれる

139: 2022/11/07(月) 18:41:54.71 ID:CNOyph480
バカほど的外れな法則を考えてくる法則

https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1667811924/